[Spectral]

Eu tive que colar o atalho do link na janela de endereço do IE.

[GMAR]

Na tabela diz-se que o VBR com canhão de 105mm "Pode vir a disparar contra viaturas de artilharia a 40 km de distância."

Não será 40 km uma distância demasiado excessiva?  

[Pedro Monteiro]

Na tabela diz-se que o VBR com canhão de 105mm "Pode vir a disparar contra viaturas de artilharia a 40 km de distância."

Não será 40 km uma distância demasiado excessiva?  
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[Fábio G.]

Até que enfim já consegui entrar.

Continuo a não perceber a teimosia de não investir em defesas anti-aéreas, nem mesmo nas móveis de menor alcance mas mais baratas.

[GMAR]

Obrigado pela informação Pedro Monteiro. Eu não fazia a mínima ideia que os M60 tinham um alcance de 36 Km .

[Pedro Monteiro]

Obrigado pela informação Pedro Monteiro. Eu não fazia a mínima ideia que os M60 tinham um alcance de 36 Km .

Sim, ao que me disseram (a fonte é o próprio RC4) existe uma munição que o permite. Mas atenção, ao que sei esse projéctil nunca foi testado no CMSM por falta de condições no polígno de tiro.
Cumprimentos,
Pedro Monteiro

[TazMonster]

Caros amigos
O projéctil com 34 km de alcance do M60 é nada mais do que o APFSDS com o cano da peça elevedo em +/- 45°, e que eu me lembre, acho que não se consegue atingir tal elevação (mas não me lembro mesmo pq tirei o curso à uns anos e desde então mudei de ramo [quer dizer de arma]).'
É claro que fazer tiro a essa distância é puramente inconcebivél, não se acerta em nada principalmente pq não se faz tiro directo a tão longas distâncias. Nem os aparelhos de pontaria do Carro têm um alcance tão grande.

abraços

[papatango]

Ou seja, estamos perante uma gralha, no que respeita aos 105mm para os VBR's.

Cumprimentos

[Spectral]

AMV to Be New Army Transporter
Warsaw, Dec. 20: Deputy defence minister Janusz Zemke said that Finland's AMV will be a new armored transporter for Poland's army. The delivery is to start in 2004 and the value of the purchase in 10 years is to total around 1 bn USD. The Polish army will buy 690 transporters. AMV is the brainchild of Patria Vehicles Oy which contested the tender together with WZM of Siemianowice Slaskie, Poland. The combat version will come equipped with Hitfist towers made in Italy. 313 of the vehicles will have a 30 millimetre gun, the remaining ones - a 12.7 millimetre machine gun. The two other bidders in the tender were Steyr-Daimler-Puch Spezialfahrzeug AG of Austria with Pandur II and Mowag Motorwagenfabrik AG of Switzerland with Piranha III. The AMV offer was valued at 4.925 bn zlotys, compared with 5.4 bn zlotys in the case of Piranha and almost 7 bn zlotys for Pandur. "If we do not get satisfactory offset proposals by mid-May, 2003, we will cancel the tender results," minister Zemke said, adding that the offset offer should provide for at least 100 pc equivalent of the purchasing price

O AMV foi mais barato à Polónia do que seria um Pandur ou o Piranha?
Isto sim é estranho  

o site parece ser bastante oficial

http://www.polandembassy.org/News/Biuletyny_news/news%20biuletins%202002/p2002-12_20.htm

[papatango]

No caso do PANDUR-II, por exemplo, a explicação pode ter a ver com o facto de a Polonia adquirir uma muito maior quantidade de veiculos com torre de 30mm(Portugal apenas compra 34). Coloquei aqui uma lista dos veículos, com algumas notas, mas não há  (ainda) comparação efectuada, por falta de dados.
http://web.1asphost.com/Lusitanos/EXERCITO/VBR_quantidades.htm

A torre do PANDUR, que é uma MAUSER Mk 30-2. é mais cara que a torre italiana da Oto-Melara.

Portanto, muitos PANDUR (que são Austriacos/Alemães) com torre de 30mm, vão fazer com que a proposta da STEYR-DAIMLER-PUCH fique mais cara.

Mas claro, é só uma possibilidade.

Cumprimentos

[Luso]

40 km com pouca dispersão não é já um alcance do caraças para uma peça de 105?

[Luso]

Uma .22lr também tem um alcance de 1500m...
E adianta-lhe muito.

[papatango]

Uma das curiosidades com que me deparei quando olhei com um pouco mais de atenção para os requesitos do concurso, foi a questão da cadência de tiro exigida para os morteiros de 120mm e ao mesmo tempo o seu alcance, que terá que ser no minimo de 9 Km.

Esta é uma questão sem dúvida interessante, porque a meu ver será dificil responder a este requesito com um sitema tradicional de morteiro de 120mm dentro de um carro.

Para já, como alguns dos presentes sabem, há problemas com o disparo de um morteiro dentro de um carro de combate por causa do efeito provocado pela pressão, dentro de um veículo (relativamente) fechado.

Sería curioso ver como o exército teria que passar a utilizar este tipo de  arma, que terá necessáriamente um conceito de aplicação que forçosamente alterará a disposição táctica das tropas no terreno.

Estou a ver muita gente a ir para a reforma ... :twisted:

[TazMonster]

Caro PT
Por acaso já ouviu falar do AMOS...
http://www.patria.fi/index.asp?id=CBD0FB31EEF5461E943353F4D3D5C7BA

[papatango]

Conheço o AMOS para os AMV, mas também conheço o RUAG-BigHorn para os PIRANHA e o SOLTAM/CARDON para o PANDUR.

Qualquer destes sitemas permite o disparo automático e atinge mais de 10 ou 11 Km e permite a cadência de tiro do concurso.

A questão com o sistema AMOS é que é um sistema duplo. Tem uma cadência de tiro muito mais elevada que a requerida (exactamente por se basear num sistema com duas peças), o que exige um esforço muito maior em termos de apoio de retaguarda.

O SOLTAM/CARDON
e o

RUAG-BigHorn,
são os dois muito bons sistemas.

Claro que há sempre a possibilidade de adquirir algum sistema que eu desconheça, que permita, in extremis, com munição assistida, atingir os 9Km.

Também já me falaram de prototipos que permitem fazer deslizar a peça para fora do carro e disparar do lado de fora.

Claro que estas soluções "amanhadas" têm enormes desvantagens. Eu por exemplo não gostaria de utilizar munições assistidas para morteiro (nem sei se há disso nas nossas Forças Armadas) quando do outro lado houvesse um exercito com helicopteros ou capaz de fazer fogo de contra-bateria rapidamente.

Cumprimentos