Pandur II

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Re: Pandur II
« Responder #2310 em: Dezembro 11, 2020, 06:04:23 pm »
Pronto, será algo na onda da RCWS-30 como os Checos, o que não é de todo má notícia. Pena é que ficará de lado a oportunidade única de ter integrada na mesma torre capacidade AA/anti-drone, garantida pela torre da RIwP.

No entanto a revista da BrigInt há um artigo sobre o IM-SHORAD - às vezes...?
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Re: Pandur II
« Responder #2311 em: Dezembro 11, 2020, 06:11:33 pm »
Pronto, será algo na onda da RCWS-30 como os Checos, o que não é de todo má notícia. Pena é que ficará de lado a oportunidade única de ter integrada na mesma torre capacidade AA/anti-drone, garantida pela torre da RIwP.

No entanto a revista da BrigInt há um artigo sobre o IM-SHORAD - às vezes...?

Pelo que parece, e se comenta na BrgInt, é uma opção a ter em conta.

A IM-SHORAD constitui-se como um conjunto de sistemas, montados no topo de uma viatura de combate Stryker, que abrange desde meios cinéticos de destruição da ameaça, como mísseis de baixa altitude, até sensores de deteção a 360º.
Esta capacidade decorre da necessidade de fornecer proteção, mobilidade e poder de fogo ao nível tático, até aos mais baixos escalões, sendo o sistema projetado para garantir a proteção antiaérea às unidades de manobra, enquanto estas estão em movimento, e não apenas enquanto se encontram estacionárias¹².
O sistema é composto por :


Torre Reconfigurable Integrated Weapons Protocol
– Esta torre pode ser acoplada a diversas viaturas, e é compatível com uma vasta quantidade de armamento, tendo sido escolhida para alojar os diversos subsistemas da IM-SHORAD;
• Quatro Mísseis Stinger – Semelhantes aos mísseis em utilização pelo Exército Português, com um alcance de 4,7 km mas já equipados com espoleta de aproximação;
• Dois Mísseis Longbow Hellfire – Com alcance até aos 8 km, estes mísseis podem ser utilizados contra alvos aéreos que se desloquem a baixa velocidade (helicópteros ou aviões) ou terrestres, permitindo utilizar o sistema numa valência dupla de fogos de precisão/anticarro de longo alcance;
• Antena Identification Friend or Foe – Permite avaliar se a aeronave que se aproxima é Amiga ou Desconhecida;
• Aparelho de Pontaria MX-GCS EO/IR – Funciona através de um sistema eletro-ótico e de infravermelhos, que permite observar para
além das capacidades das armas utilizadas pelo sistema;
• Canhão 30 mm XM914 (XM914 30mmx113mm), com um alcance eficaz de 1.500 m, que permite o empenhamento sobre alvos terrestres e aéreos (helicópteros e SANT);
• Metralhadora 7,62 mm M240 (versão americana da FN MAG);
• Radar MHR – Este sistema radar, constituído por quatro antenas direcionais, permite um alcance até 40 km, com cobertura de 360º, conseguindo detetar, localizar e seguir diversos tipos de alvos, desde os SANT até aeronaves de asa fixa ou de rotor basculante.
Assim, o novo IM-SHORAD representa um salto qualitativo significativo sobre a anterior capacidade SHORAD do Exército Norte Americano, o Avenger.
Apesar do míssil antiaéreo ser o mesmo, acrescenta a capacidade de o sistema funcionar como sensor (radar, com o MHR e ótico, com o MX-GCS EO/IR) e permite empenhar-se com canhão médio de 30 mm ou metralhadora média de 7,62 mm sobre alvos aéreos e terrestres


Abraços
« Última modificação: Dezembro 11, 2020, 06:44:40 pm por tenente »
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Re: Pandur II
« Responder #2312 em: Dezembro 11, 2020, 09:17:54 pm »
É bom ver que o sistema IM SHORAD está a ser considerado. É possivelmente o sistema ocidental mais polivalente no mercado, e que certamente no futuro irá evoluir com novos mísseis.
 

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Re: Pandur II
« Responder #2313 em: Dezembro 11, 2020, 10:09:13 pm »
Se bem percebo os EUA estão - como nós e, também, com a GDLS - a colocar torres 30mm nos Stryker; (uma das?) escolhidas é a RIwP, que tem várias configurações possíveis, desde um simples 30mm à variante/ possibilidade Maneuver SHORAD (IM-SHORAD)?

Já agora - não era em Espanha que  havia programa semelhante, com 2 "torres / RWS" diferentes, sendo que a Cavalaria tinha preferência pela torre mais "clássica"?
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Re: Pandur II
« Responder #2314 em: Dezembro 11, 2020, 10:28:43 pm »
Se bem percebo os EUA estão - como nós e, também, com a GDLS - a colocar torres 30mm nos Stryker; (uma das?) escolhidas é a RIwP, que tem várias configurações possíveis, desde um simples 30mm à variante/ possibilidade Maneuver SHORAD (IM-SHORAD)?

Já agora - não era em Espanha que  havia programa semelhante, com 2 "torres / RWS" diferentes, sendo que a Cavalaria tinha preferência pela torre mais "clássica"?

Esta noticia não é sobre a versão RWS mas...

Leonardo offering Hitfist turret for Spain’s VCR Dragón program

https://defbrief.com/2020/11/04/leonardo-offering-hitfist-turret-for-spains-vcr-dragon-program/
« Última modificação: Dezembro 11, 2020, 10:36:48 pm por AtInf »
 

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LM

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Re: Pandur II
« Responder #2315 em: Dezembro 11, 2020, 10:42:54 pm »
É isso, Espanha escolheu a torre "tripulada" Hitfist para a "cavalaria" (equivalente à nossa SP30) e a Elbit UT-30 (remota, carregamento interior) para os outro; como já temos a SP30 agora devem procurar algo diferente - mas entre a UT-30 e a RIwP há diferenças...
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Re: Pandur II
« Responder #2316 em: Dezembro 11, 2020, 11:24:04 pm »
A ideia deve ser mesmo essa, uma torre remota/não tripulada. Também deve ser mais fácil modificar um APC para receber uma torre remota, do que uma torre tripulada.

Neste aspecto a minha preferência pela RIwP/IM SHORAD mantém-se, já que junta tudo no mesmo pacote, um verdadeiro multiplicador de forças.

E agora imaginem se a torre RIwP (IM SHORAD) fosse a escolhida tanto para os Pandur como para o concurso dos sistemas SHORAD (em 4x4), teríamos uma componente AA de curto alcance bastante interessante (muito mais que os 8 lançadores planeados no concurso da NSPA).
 

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Re: Pandur II
« Responder #2317 em: Dezembro 11, 2020, 11:38:01 pm »
Era bom é que considerassem misseis AA com mais alcance que o stinger para defesa aerea, visto que o radar consegue detectar caças a 35km....
Ou sidewinder ou algo do genero.
 :)
 

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Re: Pandur II
« Responder #2318 em: Dezembro 12, 2020, 02:49:46 am »
A ideia deve ser mesmo essa, uma torre remota/não tripulada. Também deve ser mais fácil modificar um APC para receber uma torre remota, do que uma torre tripulada.

Neste aspecto a minha preferência pela RIwP/IM SHORAD mantém-se, já que junta tudo no mesmo pacote, um verdadeiro multiplicador de forças.

E agora imaginem se a torre RIwP (IM SHORAD) fosse a escolhida tanto para os Pandur como para o concurso dos sistemas SHORAD (em 4x4), teríamos uma componente AA de curto alcance bastante interessante (muito mais que os 8 lançadores planeados no concurso da NSPA).

Os misseis AA tinha de ter mais um operador.

A doutrina agora já abriga a 3 (condutor/comandante/artilheiro) membros permanentes da viatura.

A ideia é cada vez ter mais homens disponíveis para a operação por cada veiculo.
 

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dc

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Re: Pandur II
« Responder #2319 em: Dezembro 12, 2020, 04:43:24 pm »
Era bom é que considerassem misseis AA com mais alcance que o stinger para defesa aerea, visto que o radar consegue detectar caças a 35km....
Ou sidewinder ou algo do genero.
 :)

Não ficaria surpreendido se, à semelhança do Avenger, o IM SHORAD pudesse vir a ser equipado com AIM-9X. Mas face ao que temos e ao que está planeado (concurso NSPA), o IM SHORAD com Stinger e Hellfire já não era mau de todo. Depois ficaria a faltar obviamente sistemas de médio alcance, mas isso já é outro tópico.  :mrgreen:

Os misseis AA tinha de ter mais um operador.

A doutrina agora já abriga a 3 (condutor/comandante/artilheiro) membros permanentes da viatura.

A ideia é cada vez ter mais homens disponíveis para a operação por cada veiculo.

Mas isso não é uma desvantagem, já que de outra forma, ao ter versão ACar/IFV e AA em veículos distintos, obrigava à duplicação de condutores e comandantes de viatura.
 

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Re: Pandur II
« Responder #2320 em: Dezembro 12, 2020, 10:11:27 pm »
O concurso para o substituto do Stinger (em 2025) obriga a este a ser compatível com o IM-SHORAD; não estou é a ver como - se considerarmos o nosso concurso AA para plataformas tipo Vamtac ST5 - o RIwP ser hipótese, pois há problemas com clientes mais estratégicos e ricos Moog proposing lighter RIwP turret configuration for MADIS...

Aliás nem sei como será um concurso como o nosso, quem concorre tem de "integrar" veiculo + torre/sensores + míssil? Haverá obrigação / vantagem em usar o ST5? No IM-SHORAD há 4 empresas envolvidas: GDLS, Leonardo DRS, Moog, RADA e Raytheon - mas o cliente justifica.

Agora a RIwP como "base" parece muito interessante e permitiria muitas opções com uma base comum - mas algo diferente (mais "ligeira"?) da Elbit UT-30, por exemplo.   
« Última modificação: Dezembro 12, 2020, 10:11:53 pm por LM »
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Re: Pandur II
« Responder #2321 em: Dezembro 12, 2020, 10:42:33 pm »
O IM SHORAD é um sistema completo, e pelo menos para os Pandur, não deve haver grandes problemas em integrar no veículo. Quanto ao ST5, o nosso concurso é tão vago, que ainda nem especifica se será instalado em veículos ligeiros ou médios.

O que é certo é que, o IM SHORAD em Pandur, conferia à BrigInt uma capacidade SHORAD muito interessante, e isto abria caminho a que o outro concurso NSPA para sistemas SHORAD, se focasse em equipar a BRR, seja ST5 seja L-ATV, com sistemas SHORAD próprios. Sendo veículos ligeiros em qualquer um dos casos, as opções são limitadas, se tiver que ser um sistema para colocar no tejadilho. Por outro lado, existe o Avenger, que qualquer um dos modelos em versão "caixa aberta", deve poder receber a torre (à semelhança do Humvee). A torre é diferente, mas os mísseis são os mesmos (com acréscimo de poder levar o AIM-9X).

No fim, BRR com Avenger e BrigInt com IM SHORAD Pandur, e tínhamos duas soluções distintas, mas que usam os mesmos mísseis.
 

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Red Baron

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Re: Pandur II
« Responder #2322 em: Dezembro 21, 2020, 09:40:15 pm »

O futuro está a chegar muito depressa.
 

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Re: Pandur II
« Responder #2323 em: Dezembro 31, 2020, 05:59:58 pm »
uma boa opção estas RWS de 30mm para os nossos pandur IFV

Rafael's latest Samson Integrated RWS enters production

Israel’s Rafael said its latest-generation Samson 30 mm Integrated Remote Weapon Station (RWS) has entered production for an unidentified export customer.
The turret consists of a modular aluminium structure to which an appliqué armour package can be fitted, depending on customer requirements.

In the original Samson Mk I the weapons, ammunition boxes, and sensors were unprotected. The Samson Mk II adds protections for those components, while Samson Integrated RWS adds a wider range of options for customers.


A Piranha 5 8x8 fitted with Rafael’s Samson Integrated RWS armed with a 30 mm cannon, pod of two LR2 ATGWs, and a Spike Firefly UAV hovering above. (Rafael)

The Samson Integrated RWS’s main armament is a Northrop Grumman Armament Systems 30 mm MK44S dual feed cannon, and a 7.62 mm co-axial machine gun (MG).
The 30 mm cartridge cases are ejected outside of the turret after the MK44S has been fired. A typical ammunition load would be 220 rounds of 30 mm and 500 rounds of 7.62 mm ammunition, according to the company. The MK44S fires a complete family of 30x173 mm ammunition, including air bursting munition (ABM) rounds, and the weapon can be converted to fire 40x207 mm ammunition.


Other medium calibre weapons could be fitted if specified by the customer, including the Russian 30 mm 2A42 dual feed cannon. These weapons can be reloaded from within the platform.

According to Rafael, a key feature of the Samson Integrated RWS is its modular design for customisation. For example, the optronics fit can include a stabilised day/thermal sighting system and a laser rangefinder for the gunner mounted to the right of the weapon, and the option of a roof-mounted stabilised panoramic sight for the commander.

http://www.thefifthcolumn.xyz/Forum/viewthread.php?tid=15&page=7

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Re: Pandur II
« Responder #2324 em: Dezembro 31, 2020, 06:30:32 pm »
Essa torre deve ser muito complexa.  :mrgreen:

Fora de brincadeiras, é interessante, sem dúvida.

Mas continuo a preferir a ideia dos IM SHORAD, sobretudo por garantir à frota Pandur capacidade AA e C-UAV na mesma torre. De resto, não havendo interesse neste tipo de torre de triplo uso, as de duplo uso como a Samson também são boas.