Guerra na Ucrânia

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Hammerhead

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4530 em: Maio 17, 2022, 01:17:21 pm »
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes??? Se você vier aqui a Suiça durante o campeonato de tiro de campo federal, que é o maior festival de tiro do mundo, vera que muitos ainda utilisao o K31 por exemplo, devido ao calibre da arma(7,5 × 55 mm)... e com uma boa mira, é ainda uma arma extremamente mortifera!
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes  :bang:
 

CALMA!!!! PÁRA TUDO!!!! :o

Alguém comparou um campeonato de tiro com uma guerra?  ;D ;D ;D
Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

Portanto você em situaçao em que tem de proteger a sua familia/ de guera/num campo de batalha, sem arma, encontra uma Mosin-Nagant com muniçao, e nao a vai apanhar porque é uma arma de um outro século ??? Ai essa ma fé!  :bang:
O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4531 em: Maio 17, 2022, 01:23:39 pm »
o senhor sabe sempre tudo e melhor que outros... nunca falha...
Obrigado, não iria tão longe mas agradeço a sua candura.

nem factos simples de eventos  históricos da ww2 conhece! Patético!
Sério? Por exemplo?

Sim a sério... fui eu, que nao conheço nada de nada, que lhe tive que aconcelhar livros em PM... porque nao conhecia a fomosa frase "LEAVE IT TO ME, IT IS A PIECE OF CAKE" !!!
« Última modificação: Maio 17, 2022, 01:33:59 pm por Hammerhead »
O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4532 em: Maio 17, 2022, 01:45:56 pm »
Sim a sério... fui eu, que nao conheço nada de nada, que lhe tive que aconcelhar livros em PM... porque nao conhecia a fomosa frase "LEAVE IT TO ME, IT IS A PIECE OF CAKE" !!!

Aconselhas livros... quando tu próprio é que cometes as gaffes!!   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
No exemplo abaixo escreveu a barbaridade de que "grande parte" do material do lend-lease fornecido á URSS foi afundado por u-boats. 
Felizmente, depois até de um forista apresentar os números concretos, teve de corrigir.

Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas. Não esqueçer que grande parte do material enviado, tanques, caminhões, munições, por exemplo, nunca chegou, ou muito pouco... na maior parte afundado pelos uboats alemães!

Não, a maioria do equipamento foi entregue.  A ameaça dos U-boat regrediu imenso a partir de maio de 1943.  È só consultar os livros.

Sim tem razao,  ficou-me na memoria um livro(nao me recordo o nome) aonde um comandante Inglês famoso liderava um "convoy" de barcos a destino da Russia e quase todos afundados no mar do norte por um uboat, aonde grandes quantidades de tanques sherman foram perdidos e so um navio chegou ao destino.

Depois esta historinha da carochinha...

A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

Afinal, como é óbvio, nada disso aconteceu.  Não era nenhum piloto americano, não havia nenhum Bf 109 nem nenhum Mustang, nem o Eric Hartmann esteve metido ao barulho...
Depois vens aconselhar "livros para ler". Como diria alguém... Patético!  :'(

 

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Hammerhead

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4533 em: Maio 17, 2022, 01:54:04 pm »
Sim a sério... fui eu, que nao conheço nada de nada, que lhe tive que aconcelhar livros em PM... porque nao conhecia a fomosa frase "LEAVE IT TO ME, IT IS A PIECE OF CAKE" !!!

Aconselhas livros... quando tu próprio é que cometes as gaffes!!   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
No exemplo abaixo escreveu a barbaridade de que "grande parte" do material do lend-lease fornecido á URSS foi afundado por u-boats. 
Felizmente, depois até de um forista apresentar os números concretos, teve de corrigir.

Nesse ponto temos que ser honestos. A União Soviética foi um dos aliados e recebeu ajuda financeira e militar assim como o Reino-Unido e todos os outros aliados. Em recebendo essa ajuda, a União Soviética fez sua parte ao esmagar 80% das forças nazistas. Não esqueçer que grande parte do material enviado, tanques, caminhões, munições, por exemplo, nunca chegou, ou muito pouco... na maior parte afundado pelos uboats alemães!

Não, a maioria do equipamento foi entregue.  A ameaça dos U-boat regrediu imenso a partir de maio de 1943.  È só consultar os livros.

Sim tem razao,  ficou-me na memoria um livro(nao me recordo o nome) aonde um comandante Inglês famoso liderava um "convoy" de barcos a destino da Russia e quase todos afundados no mar do norte por um uboat, aonde grandes quantidades de tanques sherman foram perdidos e so um navio chegou ao destino.

Depois esta historinha da carochinha...

A desvalorização do adversário com base na aparência física e nao sô... Lembra-me um exemplo perfeito durante a WW2, de um "ace" americano, piloto de P51, que costumava desvalorizar os pilotos da Luftwafe, e que durante uma das suas missoes de escolta de bombardeiros US, quando voltava a sua base com os seus wingman's, viu um Messerschmitt 109 a voar sozinho, e disse para seus wingman's a famosa frase "let it to me guys, its a piece of cake"... sô que do outro lado era o maior ace da luftwafe... Erich Hartmann, se não me engano... Resultado o ace americano foi abatido em segundos!

Afinal, como é óbvio, nada disso aconteceu.  Não era nenhum piloto americano, não havia nenhum Bf 109 nem nenhum Mustang, nem o Eric Hartmann esteve metido ao barulho...
Depois vens aconselhar "livros para ler". Como diria alguém... Patético!  :'(

Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia! Um dos mais famosos combates aereos da ww2. Patético e mentiroso que você é  :mrgreen: o menos eu sou honesto!
« Última modificação: Maio 17, 2022, 02:00:56 pm por Hammerhead »
O verdadeiro sinal de inteligência não é o conhecimento, mas sim a imaginação.

 

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papatango

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4534 em: Maio 17, 2022, 01:58:43 pm »


Não deixa de ser engraçado, como um russo na televisão russa, a falar em direto, consegue ridicularizar tudo quanto aqui vemos de propaganda russo-maluca.

O que devemos perguntar, é como é que alguém aparece na TV da Rússia, a dizer:

- Não devemos tomar pilulas ou "Tranquilizantes Informativos"
- É falso que o exército da Ucrânia esteja à beira de um qualquer colapso "moral" ou outro (uma jornalista tinha afirmado que havia ucranianos com falta de munição)
- Do ponto de vista estratégico, a realidade é que o exército ucraniano pode armar um milhão de homens.
- Nós também o podemos fazer, mas eles vão receber armas modernas, nós não temos essas armas.
- Um exército ucraniano com um milhão de homens, é uma realidade para a qual nos devemos preparar do ponto de vista do planeamento.

Estas afirmações não são novidade, vide video anterior...
Este analista parece fazer parte do grupo que  acha que a economia deve de imediato ser toda nacionalizada e deve ser declarada a "guerra total" mais ou menos como fez o Goebbels depois das declarações de Casablanca pelo presidente americano.

Serve também para deitar água na fervura e fazer lembrar aos suicidas que a Russia não se pode suicidar e que deve responder...

O problema como disse anteriormente, é que mesmo este analista afirma que não há tempo para chamar reservistas e que mesmo que sejam chamados, a Russia não tem armas modernas para lhes dar.

Ele esquece que a razão pela qual a URSS perdeu a guerra fria, resultou da incapacidade de a industria soviética produzir tudo o que necessitava.
Ele quer - para resolver a atual situação - que a Russia faça o que a URSS não foi capaz de fazer.

Todo o discurso, e visto e relacionado com o discurso do video colocado mais acima, aponta nesse sentido...
« Última modificação: Maio 17, 2022, 02:18:56 pm por papatango »
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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dc

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4535 em: Maio 17, 2022, 02:03:17 pm »
CALMA!!!! PÁRA TUDO!!!! :o

Alguém comparou um campeonato de tiro com uma guerra?  ;D ;D ;D
Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

Até dá vontade de rir.  :mrgreen: Comparar armas para uma guerra, com um campeonato de tiro, é uma piada de mau gosto mesmo.

Citar
Portanto você em situaçao em que tem de proteger a sua familia/ de guera/num campo de batalha, sem arma, encontra uma Mosin-Nagant com muniçao, e nao a vai apanhar porque é uma arma de um outro século ??? Ai essa ma fé!  :bang:

Sim, as Mosin-Nagant foram encontradas no chão, por ali. Reza a lenda que nos territórios separatistas, existem plantações das ditas armas e tudo!

Antes de escrever, pense um bocadinho se o que vai dizer, tem a mínima lógica. A grandiosa super-potência intergaláctica da Rússia, que faz fronteira com os territórios "separatistas" em causa, onde foram vistos a usar Mosin-Nagant, consegue fornecer camuflados, mas não consegue fornecer umas centenas de AK-47 às forças separatistas. Se os separatistas têm assim tanta munição para a Mosin-Nagant, fazia muito mais sentido ser-lhes fornecidas armas modernas que usem esse calibre, como a Dragunov ou PKM. Mas eles são carne para canhão para os russos, porque haveriam de pensar nisso. Mas é tudo planeado!

E respondendo à dose de vitimização diária:
Citar
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes
-Estás a falar num Fórum onde se critica que em Portugal ainda se usa a G-3. Criticamos o uso das G-3, armas muitíssimo mais modernas que a Mosin-Nagant, mas não vamos criticar o uso destas últimas por forças pró-russas... bela lógica!

O melhor disto, é que temos um suposto português, supostamente a viver na Suíça, a defender afincadamente toda e qualquer falha grave russa. Mais vale mudar o nome para "testadegelado", porque passa a vida a comer gelados com a testa do que lhe é dito pelos russos.
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4536 em: Maio 17, 2022, 02:15:45 pm »
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia!  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Enganas-te nos nomes dos pilotos, nas nacionalidades, no avião que voam, no avião que supostamente abateram... mas a história estava certa??!!!
E relativamente ao piloto francês Pierre Clostermann, que voou na fase final da guerra num Hawker Tempest; não encontro registo de ter sido abatido por um Fw 190D nesse fenomenal relato que menciona.  Mas gostava de conhecer.
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4537 em: Maio 17, 2022, 02:20:24 pm »
Enganei-me no nome dos pilotos e dos aparelhos...  mas a historia estava certa e você nao a conhecia! Um dos mais famosos combates aereos da ww2. Patético e mentiroso que você é  :mrgreen: o menos eu sou honesto!

Conforme plenamente demonstrado pelos episódios referidos acima, quem é patético e mentiroso é plenamente evidente.
Quando "um dos mais famosos combates aéreos" que menciona.... não existiu.
No entanto eu nem o rotulava de "mentiroso", apenas ignorante.
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4538 em: Maio 17, 2022, 02:45:48 pm »
Ui.. mas como é que é possivel um Russo falar na televisao Russa...e em direto, a dizer mal do que se passa... numa ditadura tão violenta, rígida e autoritária quanto a do monstro Putin! Ele vai ser assassinado... so pode ser... é questão de dias, vao ver!

Meu amigo, se você tivesse visto o programa inteiro e não apenas um pequeno extrato de 4 minutos, você poderia ter notado que este coronel russo retirado, disse um pouco mais tarde que ele estava a exagerar as suas observações e que a Rússia também tem meios e equipamentos modernos que não foram usados ​​intencionalmente na Ucrânia. Outro ponto importante é o fato de este programa ser de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais, que escrutinam o menor ato e gesto dos convidados! O que é dito nesta transmissão é totalmente calculado e pretendido... você caiu, como outros, na armadilha como um pato!
Acho incrível ver algumas pessoas aqui e em outros lados, com que delicadeza engolem uma certa narrativa dos seus "inimigos jurados" que lhes convém... mas que refuta categoricamente as palavras de um general, compatriota ainda por cima, e que conhece perfeitamente a situação no solo, bem como a situação militar dos dois beligerantes!
Que dinheiro mal gasto da parte de Langley!

Se calhar disse mais tarde que "estava a exagerar nas duas observações", porque percebeu que se não o fizesse, teria consequências sérias. Depois, não faz sentido algum meter um Coronel a falar num "programa que é de certa forma um meio de comunicação para os países ocidentais", a comentar algo que critica ou revela as limitações russas, quando toda a máquina de propaganda russa visa tentar mostrar ao resto do mundo que estão é a ter sucesso.

E obviamente que é tudo calculado e pretendido. Tal como os militares separatistas a andarem de Mosin Nagant*, é pura estratégia!!!

Acho incrível como uma pessoa pró-Rússia, come com a testa tudo o que os russos lhe dizem, excepto quando lhe é dito algo que não convém. Há com cada coisa!

Irónico é que com a quantidade de AK-47 a circular no mercado negro, os pobres russos têm que se contentar com espingardas da II Guerra Mundial.  ::)

e o que é que tem de utilisar armas de outras geraçoes??? Se você vier aqui a Suiça durante o campeonato de tiro de campo federal, que é o maior festival de tiro do mundo, vera que muitos ainda utilisao o K31 por exemplo, devido ao calibre da arma(7,5 × 55 mm)... e com uma boa mira, é ainda uma arma extremamente mortifera!
Mas quando sao os Russos a utilisala...sao burros e incompetentes  :bang:
 

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Sabe o que também são armas bastante eficazes em torneios medievais? Espadas e lanças... Também veremos dentro em breve soldados russos com estas armas no campo de batalha!!!  :N-icon-Axe: :N-icon-Axe:

Portanto você em situaçao em que tem de proteger a sua familia/ de guera/num campo de batalha, sem arma, encontra uma Mosin-Nagant com muniçao, e nao a vai apanhar porque é uma arma de um outro século ??? Ai essa ma fé!  :bang:
CALMA! PÁRA TUDO Pt.2!!!
Alguém encontrou por aí um bocado de noção perdida?
Agora compara uma situação de alguém desarmado encontrar uma arma com a distribuição pelo estado russo de armas do início do século passado aos seus soldados.
Estamos a falar dum dos maiores exportadores de armas de assalto do mundo!
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4539 em: Maio 17, 2022, 02:49:02 pm »
Russia vai experimentar hardware novo. Teoricamente isto foi desenhado de raíz para a guerra urbana com as lições da Chechénia. Sinceramente não entendo a doutrina do seu uso.
História: https://tankhistoria.com/modern-day/bmpt/

BMPT Terminator visto no Donbass
 

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4540 em: Maio 17, 2022, 02:54:31 pm »
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir? 
 


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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4542 em: Maio 17, 2022, 03:18:06 pm »
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...
« Última modificação: Maio 17, 2022, 03:19:31 pm por LuisPolis »
 
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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4543 em: Maio 17, 2022, 03:24:13 pm »
Mas, sem brincadeiras, acho difícil de compreender a distribuição de espingardas Mosin-Nagant. 
Estarão os stocks de comuns AKM e AK-74 assim tão baixos?  È que nem estamos a falar em "mobilização geral" nas forças russas, são cerca de 200.000 homens e não há armas minimamente modernas para distribuir?
Os gajos que usam Mosin-Nagant são os reservistas do República do Donetsk. Devem ter herdado um paiol cheio delas e deve ser uma forma de pressionar a Russia a fornecer material novo e de borla.

Cá em Portugal fazemos coisas parecidas para envergonhar os políticos em público. Porque parece que é a única forma de se mexerem. Quando o M60 avariou na parada do 10 de Junho no Porto (salvo erro 2006) e a chacota que sofremos na imprensa internacional o governo veio logo a seguir dar ordem para a compra dos Leopard. Com os submarinos foi a mesma coisa, apresentou-se um chaço ferrugento e os Espanhois apareceram a dizer que Portugal não precisava de submarinos porque eles tomavam conta de nós e muito mais há a dizer ...

É afundar uma Vasco da Gama...Não?
 

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asalves

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Re: Guerra na Ucrânia
« Responder #4544 em: Maio 17, 2022, 03:32:31 pm »
Mais um video fake  :mrgreen: de um T90A Russo capturado e sendo rebocado pelos Ucranianos.

https://twitter.com/RALee85/status/1526566761323192325
Citar
Video of a captured Russian T-90A tank being pulled by a Ukrainian tank.