Fuzileiros da Armada Portuguesa

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1635 em: Março 21, 2022, 07:09:14 pm »
Houve vários envolvidos.

Entre eles 2 Fuzileiros em RC.

Mas mais uma vez, a comunicação social com o seu jornalixo, leva o publico a seguir a narrativa pretendida.

Apontar a completa responsabilidade aos Fuzileiros.

É essa a narrativa que vende. Que dá clicks e visualizações.
E que ataca a imagem das Forças Armadas.
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1636 em: Março 21, 2022, 07:40:03 pm »
Mas os militares teriam a obrigação (moral pelo menos) de tentar parar os amigos.

Mas a lealdade ao grupo foi superior.
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1637 em: Março 21, 2022, 08:34:46 pm »
Concordo.
Também os seguranças desse espaço tinham e ao que parece nem constam dos envolvidos.

Um grupo sai, o outro fica lá dentro até a coisa arrefecer.

Neste caso foi meter para a rua e que se entendam.

De militares só têm o nome, porque de bandidagem deste tipo estão as FA carregadas...

Grupos, gangs, "amigos", "manos do bairro", clubes de "kick"...

Não quiseram quantidade?!?!?  ::)
« Última modificação: Março 21, 2022, 09:01:20 pm por HSMW »
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1638 em: Março 21, 2022, 09:00:31 pm »
Há uns dias ouvi que quem no fim do vídeo pontapeia a cabeça do rapaz já no chão não era militar. Mais novidades se saberão nos próximos dias.

Isso é suposto ser algum tipo de justificativo?!?

Aqui não existe "mas"! Criar um "mas" para desculpar a atitude dos militares é o mesmo que dizer "ah e tal foi violada mas tava de saia curta". Assusta-me que pessoas aqui ou na sociedade tentem justificar estas ações. Se são militares tinham tanto ou mais deveres civis, que os restantes lá presentes.

Se existe mais gente envolvida, que seja devidamente e igualmente punida, mas que não se tente justificar o injustificável e tapar o sol com a peneira! Morreu um jovem ao serviço da pátria, a mesma pátria que 2 indivíduos (não posso chamar de pessoas) juraram defender.
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1639 em: Março 21, 2022, 10:35:16 pm »
Há uns dias ouvi que quem no fim do vídeo pontapeia a cabeça do rapaz já no chão não era militar. Mais novidades se saberão nos próximos dias.

Isso é suposto ser algum tipo de justificativo?!?

Aqui não existe "mas"! Criar um "mas" para desculpar a atitude dos militares é o mesmo que dizer "ah e tal foi violada mas tava de saia curta". Assusta-me que pessoas aqui ou na sociedade tentem justificar estas ações. Se são militares tinham tanto ou mais deveres civis, que os restantes lá presentes.

Se existe mais gente envolvida, que seja devidamente e igualmente punida, mas que não se tente justificar o injustificável e tapar o sol com a peneira! Morreu um jovem ao serviço da pátria, a mesma pátria que 2 indivíduos (não posso chamar de pessoas) juraram defender.

É um facto. Não é suposto ser justificativo ou não. Não é para defender as FA nem para defender a ponta de um corno sequer.

As pessoas esqueceram-se como se fala uns com os outros? Está-se sempre a procurar ou a atribuir a pior intenção aos outros?
 
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1640 em: Março 21, 2022, 10:38:25 pm »
Segundo o Expresso, a PJ já procedeu à detenção dos dois fuzileiros, que estavam retidos na BNL. Ainda segundo o Expresso, os dois fuzileiros reportaram aos superiores o seu envolvimento nas escaramuças e terão alegado que foram vítimas de uma “espera”, à saída da discoteca, por parte de um grupo do qual faziam parte os quatro agentes da PSP.

Palpita-me que o caso não será tão linear como inicialmente se pensava. Independentemente da verdade que venha a ser apurada, há a lamentar a morte prematura de um ser humano.
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1641 em: Março 21, 2022, 10:50:10 pm »
Nunca é.  Nem vai ser até se ter acesso às imagens da vídeo vigilância.

Uma coisa é certa.
As Forças Armadas e as Forças de Segurança são o espelho da Nação.
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1642 em: Março 22, 2022, 12:41:09 pm »



Citar
Provas recolhidas pela  PJ apontam para que os "mercenários" Vadym Hrynko e Cláudio Coimbra, assim como também um civil, tenham participado nas agressões a Fábio Guerra. O "jovem" Cláudio aparece nas imagens a dar murros a várias pessoas.

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/pj-prende-tres-homens-por-morte-de-policia-em-lisboa

https://twitter.com/PT_Invictus/status/1506198734971056136/photo/1

Tudo bons rapazes.

E nos restantes ramos o nível é igual ou pior.
« Última modificação: Março 22, 2022, 12:42:41 pm por HSMW »
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1643 em: Março 22, 2022, 12:52:30 pm »
Há uns dias ouvi que quem no fim do vídeo pontapeia a cabeça do rapaz já no chão não era militar. Mais novidades se saberão nos próximos dias.

Isso é suposto ser algum tipo de justificativo?!?

Aqui não existe "mas"! Criar um "mas" para desculpar a atitude dos militares é o mesmo que dizer "ah e tal foi violada mas tava de saia curta". Assusta-me que pessoas aqui ou na sociedade tentem justificar estas ações. Se são militares tinham tanto ou mais deveres civis, que os restantes lá presentes.

Se existe mais gente envolvida, que seja devidamente e igualmente punida, mas que não se tente justificar o injustificável e tapar o sol com a peneira! Morreu um jovem ao serviço da pátria, a mesma pátria que 2 indivíduos (não posso chamar de pessoas) juraram defender.

É um facto. Não é suposto ser justificativo ou não. Não é para defender as FA nem para defender a ponta de um corno sequer.

As pessoas esqueceram-se como se fala uns com os outros? Está-se sempre a procurar ou a atribuir a pior intenção aos outros?

Se se sentiu ofendido lamento pois não era essa a intenção. Concordamos na ultima parte.
A forma como transmitiu esse "facto" deu a entender que seria uma forma de aligeirar a situação.

Quanto às "personagens" fazem ca tanta falta como o Tristão da Veiga
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1644 em: Março 22, 2022, 12:56:51 pm »
Segundo o Expresso, a PJ já procedeu à detenção dos dois fuzileiros, que estavam retidos na BNL. Ainda segundo o Expresso, os dois fuzileiros reportaram aos superiores o seu envolvimento nas escaramuças e terão alegado que foram vítimas de uma “espera”, à saída da discoteca, por parte de um grupo do qual faziam parte os quatro agentes da PSP.

Palpita-me que o caso não será tão linear como inicialmente se pensava. Independentemente da verdade que venha a ser apurada, há a lamentar a morte prematura de um ser humano.

Isto é malta que já sabe a música toda, caro NVF, ou como gosto de lhe chamar "o fado do bandido". Todas as noticias referem que eram dois grupos em agressões mutuas e que os agentes tentaram acalmar os animos. Qualquer mentira bem-feita tem de ter um pouco de verdade.
Além do mais apresentaram-se antes de saberem o desfecho fatal, mas isto só prova que já sabem a música, ao apresentarem-se "demonstram vontade em cooperar com a investigação" e é era mais que certo um TIR e mais nada.
 
"Se servistes à pátria, que vos foi ingrata, vós fizestes o que devíeis, ela o que costuma."
 
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1645 em: Março 22, 2022, 05:15:48 pm »
O facto de dois militares "portugueses" estarem envolvidos já por si só é atentatório ao bom nome da instituição militar.
Coesão nada, comportamento de gangue, de bandido, não de militar. Coesão não é ir malhar em policias ou seja em quem for.
A comunicação social sempre disse serem dois fuzileiros e um outro não militar. Quanto ao facto de apontar aos fuzileiros, é normal pois se esperaria destes um comportamento diferente. Aliás são os militares que podem ser requisitados para "apoiar" policias numa situação de força maior em que se justifique e não serem os que dão o exemplo contrário, sendo bandalhos.

Mas as FA devem estar mesmo na rua da amargura para aceitarem tudo.
Imagino esse juramento de Bandeira

Mas bastava ver onde andam e com quem andam
« Última modificação: Março 22, 2022, 05:28:37 pm por Pescador »
 

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Clausewitz

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1646 em: Março 22, 2022, 07:24:09 pm »
É evidente que a instituição e sobretudo as centenas de militares que nela servem não podem ser culpados pelos atos praticados por estes tipos fora de serviço.
Dito isto, seria bom não voltar à costumeira e estafada conversa das "maças podres", um disco já muito gasto. Até porque quando há muita fruta podre, o "bicho" ataca também a fruta boa...
Entre delinquência, agressões, roubos de armas (que não foram só Tancos...), tráfico de droga, tráfico de diamantes, infiltração de gangues, "serviços" externos, entre outros não mediáticos e que se passam no interior dos quarteis, a realidade é que há demasiados casos para não serem levados a sério.

O modelo e condições do RC que sucedeu ao SMO, associado às alterações demográficas, educacionais e sociais da população portuguesa, não funciona. Tem se revelado falho em atrair não só quantidade mas também qualidade a todos os níveis. As forças armadas não podem ser um recetáculo de entulho social, isso tem efeitos a vários níveis e um deles é afastar as pessoas com valor.
Estes casos têm também que servir para as chefias militares e a tutela fazerem mudanças. Eu já aqui escrevi sobre isto, não é apenas melhorar as condições salariais gerais, é sobretudo definir perfis e capacidades que se quer ter e direcionar incentivos para os mesmos, sobretudo para a sua retenção, com objetivos associados.
Isto passa também por contratos de longa-duração (com o necessário e absolutamente obrigatório período de formação profissional certificada e respectivos estágios a cargo das FFAA na fase final do contrato, independentemente das necessidades do momento) e eventualmente pelo acesso de praças ao quadro permanente, embora eu tenha muitas reservas sobre isso e a fazer-se teria que ser algo limitado e muito bem pensado numa perspectiva de longo-prazo.

Esperar que haja uma constante incorporação e rotação de um elevado número de efectivos não funciona e só levará a mais do mesmo: carência de pessoal, diminuição da exigência geral e da qualidade.
« Última modificação: Março 22, 2022, 07:53:57 pm por Clausewitz »
 
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1647 em: Março 22, 2022, 10:03:48 pm »
Citar
Cláudio Coimbra, um dos dois fuzileiros suspeitos de terem agredido o polícia Fábio Guerra, já tem antecedentes criminais por agressões semelhantes, incluindo um ataque a murro a um militar da GNR. Atualmente estava obrigado a apresentações semanais no posto policial de Sesimbra, medida de coação imposta no âmbito de um processo judicial em curso.

in: https://www.jn.pt/justica/fuzileiro-suspeito-de-pontapear-psp-tem-historial-violento-14704694.html

Para conduzir um uber o motorista deve pedir um registo criminal a cada 3 meses. Para ir para as forças armadas qualquer merdas serve.
 
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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1648 em: Março 22, 2022, 10:28:12 pm »
Citar
Cláudio Coimbra, um dos dois fuzileiros suspeitos de terem agredido o polícia Fábio Guerra, já tem antecedentes criminais por agressões semelhantes, incluindo um ataque a murro a um militar da GNR. Atualmente estava obrigado a apresentações semanais no posto policial de Sesimbra, medida de coação imposta no âmbito de um processo judicial em curso.

in: https://www.jn.pt/justica/fuzileiro-suspeito-de-pontapear-psp-tem-historial-violento-14704694.html

Para conduzir um uber o motorista deve pedir um registo criminal a cada 3 meses. Para ir para as forças armadas qualquer merdas serve.

Quando abrirem os olhos será tarde.C
PS
 

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Re: Fuzileiros da Armada Portuguesa
« Responder #1649 em: Março 23, 2022, 04:16:56 am »
Li esta versão do que aconteceu num grupo da Armada... será verdade?

Citar
Fala-se do polícia que foi agredido por um fuzileiro e que pelo que se sabe já acabou por falecer.
As imagens das câmaras de segurança segundo já se sabe revelam outra história.
Os fuzileiros eram dois e não dez. Os policias foram convidados a sair da discoteca por estarem a fazer desacatos.
Na câmara exterior vê-se um fuzileiro a falar com um segurança. Há um polícia que sai e dá um soco no fuzileiro. Este responde e dá-lhe um soco que o deixa estendido no chão.
É um civil que tinha tido um desentendimento com o tal polícia, que se aproveita e o pontapeia no chão e é o fuzileiro que o impede de continuar.
Assim sendo,o comando da polícia tem muito que se retratar pela versão que tornou pública. Mentiu,incriminando o militar.
Assim sendo o comando da marinha agiu bem,colocando-me à disposição para que os factos sejam apurados.
Mas que não haja dúvidas nenhumas que o comando da marinha vai defender os seus militares de toda e qualquer insinuação que não corresponda à verdade.
слава Україна!

“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"

The Only Good Fascist Is a Dead Fascist