[JohnM]

Continuo a dizer que são as minhas favoritas... não são navios ASW de primeira linha, embora os motores possam ser montados em amortecedores e possa levar sonare rebocados e de profundidade variável, mas equipadas com APAR 2, SMART-L, 32 células VLS e dois SeaRAM no lugar onde estão as 40 mm, seriam fragatas AAW tremendas. Se as versões despidas da RN custam 450M€, esta configuração AAW nunca deveria ficar por mais de 600 M€... não há melhore relação preço-qualidade no mercado...

Mesmo para ASW, tomando as tais medidas de melhoria da assinatura acústica, substituindo o APAR 2 por um Thales NS 200, eliminando o SMART-L, adicionando VDS, TAS e tubos de torpedos ligeiros e reduzindo o número de células VLS para 8 (suficiente para 4xVLA e 16xESSM 2, embora 16 células fosse preferível) seriam excelntes plataformas, e deveriam ficar aí por uns 500M€... as Meko A-200 também fariam o mesmo, pelo mesmo preço, mas esta opção por uma frota “all-AH140” teria vantagens logísticas e de manutenção óbvias...

[JohnM]

Não percebo a fascinação pelo SMART-L quando un NS 200 tem quase o mesmo alcance....
 

Caríssimo, isso é o mesmo que dizer que um Golf GTI e um BMW 440i são quase a mesma coisa porque têm quase a mesma velocidade máxima...  Bandas diferentes e capacidades totalmente diferentes... o SMART-L pode fazer BMD, por exemplo, e a banda D permite melhor detecção e tracking de alvos furtivos...

[dc]

O SMART-L também deverá ter maior capacidade no que diz respeito ao número de alvos que pode seguir.

[redkukulkane]

venho esclarecer que type 31 arrowhead 140  e uma fragata e nao uma corveta como foi escrito, o arrowhead 140 e fortemente

baseado na fragata iver huitfeldt ,este projecto foi aprovado no dia 15 nov 2019

o  desigh vencedor foi da babcock group

[Stalker79]

Não percebo a fascinação pelo SMART-L quando un NS 200 tem quase o mesmo alcance....
 

Caríssimo, isso é o mesmo que dizer que um Golf GTI e um BMW 440i são quase a mesma coisa porque têm quase a mesma velocidade máxima...  Bandas diferentes e capacidades totalmente diferentes... o SMART-L pode fazer BMD, por exemplo, e a banda D permite melhor detecção e tracking de alvos furtivos...

Eu sei que existem diferenças tecnicas entre os dois, senão os Holandeses ainda não estariam a usar o SMART-L nas DZP.
Mas para um navio com requisitos para uma marinha como a de Portugal, não sei se seria um custo acrescido sem justificação.
Defesa BMD, por mais que me agrade a idea, nunca vamos fazer, nem fazer parte de um dispositivo que sirva esse propósito.
A capacidade de mais alvos e de deteção de stealth ainda será valida. Mas temos de contextualizar o custo de aquisição e manutenção de dois radares por navio.
O NS 200 já faz track a + de 1000 alvos ar e superficie. Não sei quantos mais serão precisos. Acredito que mesmo um NS 100 + SMART-L será uma combinação excelente, mas tem de se ter em conta a questão economica.
Se não fosse isso eu até pedia ao Titi que pusessem já na LPM Fragatas com SPY-1D!
 

[JohnM]

venho esclarecer que type 31 arrowhead 140  e uma fragata e nao uma corveta como foi escrito, o arrowhead 140 e fortemente

baseado na fragata iver huitfeldt ,este projecto foi aprovado no dia 15 nov 2019

o  desigh vencedor foi da babcock group

O Kalil chamou-a de corveta em tom jocoso, por casa do armamento ligeiro, e os restantes de nós embarcámos na piada… todos aqui sabemos que a T31 é uma fragata, meu caro...

[JohnM]

Não percebo a fascinação pelo SMART-L quando un NS 200 tem quase o mesmo alcance....
 

Caríssimo, isso é o mesmo que dizer que um Golf GTI e um BMW 440i são quase a mesma coisa porque têm quase a mesma velocidade máxima...  Bandas diferentes e capacidades totalmente diferentes... o SMART-L pode fazer BMD, por exemplo, e a banda D permite melhor detecção e tracking de alvos furtivos...

Eu sei que existem diferenças tecnicas entre os dois, senão os Holandeses ainda não estariam a usar o SMART-L nas DZP.
Mas para um navio com requisitos para uma marinha como a de Portugal, não sei se seria um custo acrescido sem justificação.
Defesa BMD, por mais que me agrade a idea, nunca vamos fazer, nem fazer parte de um dispositivo que sirva esse propósito.
A capacidade de mais alvos e de deteção de stealth ainda será valida. Mas temos de contextualizar o custo de aquisição e manutenção de dois radares por navio.
O NS 200 já faz track a + de 1000 alvos ar e superficie. Não sei quantos mais serão precisos. Acredito que mesmo um NS 100 + SMART-L será uma combinação excelente, mas tem de se ter em conta a questão economica.
Se não fosse isso eu até pedia ao Titi que pusessem já na LPM Fragatas com SPY-1D!
 

Para usar só um radar, para luta AAW preferia o APAR 2 em vez do NS 200,  que é banda X, painel fixo e permite disparar e guiar SM-2... mas qualquer um dos dois é bem bom...

[Kalil]

Tenho de esclarecer, depois de ler alguma info, que o bofors 40mm mk3 também pode utilizar munições programáveis, o que eu desconhecia. Juntando a isso o alcance máximo anunciado de 12km, transforma se numa peça muito acima das 30mm.

Resumindo, as type 31 serão as maiores corvetas de patrulha de sempre, quase 6000 toneladas, com o senão de o casco e a propulsão não serem propriamente silenciosos.

Uma corveta de patrulha com lugar para 8 SSM, 32 células Mk-41, APAR 2 e SMART-L, lol... queria ter umas 4 ou 5 dessas corvetas... Talvez se forem “vendidas” internamente como corvetas se consigam comprar...

A Type 31? Tem lugar para isso tudo mas, não tem nada disso..
É como o NPO, tem lugar para um radar decente e para um canhão à proa, só que não tem nenhum dos dois..
 
Se for com todos esses sistemas (ou equivalentes) concordo totalmente, excelente opção para a nossa frota, embora não confie muito que o valor final não ultrapasse a barreira dos 600M. A polivalência e potencial do projecto são inegáveis, e olhando ao custo concordo duplamente, não vejo rival que acompanhe.

[JohnM]

Tenho de esclarecer, depois de ler alguma info, que o bofors 40mm mk3 também pode utilizar munições programáveis, o que eu desconhecia. Juntando a isso o alcance máximo anunciado de 12km, transforma se numa peça muito acima das 30mm.

Resumindo, as type 31 serão as maiores corvetas de patrulha de sempre, quase 6000 toneladas, com o senão de o casco e a propulsão não serem propriamente silenciosos.

Uma corveta de patrulha com lugar para 8 SSM, 32 células Mk-41, APAR 2 e SMART-L, lol... queria ter umas 4 ou 5 dessas corvetas... Talvez se forem “vendidas” internamente como corvetas se consigam comprar...

A Type 31? Tem lugar para isso tudo mas, não tem nada disso..
É como o NPO, tem lugar para um radar decente e para um canhão à proa, só que não tem nenhum dos dois..
 
Se for com todos esses sistemas (ou equivalentes) concordo totalmente, excelente opção para a nossa frota, embora não confie muito que o valor final não ultrapasse a barreira dos 600M. A polivalência e potencial do projecto são inegáveis, e olhando ao custo concordo duplamente, não vejo rival que acompanhe.

Os 600 milhões são estimativa minha... o custo total do programa é de quase 2000M£, incluindo 1250M£ para construção e o resto em GFE (Government Furnished Equipment), o que dá um custo de 400M£ ~ 450M€ por fragata. A substituição do NS 110 por um APAR 2 e das células Sea Ceptor por Mk-41, além da adição de um sonar de caso decente não deve adicionar mais de 100M€ (se alguém tiver números reais, que se chegue à frente, por favor). Adicionando um VDS e TAS e retirando alguns Mk-41 (versão ASW) ou adicionando um SMART-L (versão AAW), não deve custar mais de 50M€, digo eu... de qualquer modo, acho claro que 500-600M€ por navio é exequível, dependendo do nível de equipamento que se quiser.

[NVF]

Radares de banda X têm um alcance limitado e não são ideias para busca de volume. Por isso é que a US Navy está a considerar substituir os radares dos Zumwalt pelo SPY-6. Para as nossas necessidades de uma putativa fragata AAW, o APAR 2 e um radar de banda S, fixo ou rotativo, chegavam perfeitamente.

[JohnM]

Radares de banda X têm um alcance limitado e não são ideias para busca de volume. Por isso é que a US Navy está a considerar substituir os radares dos Zumwalt pelo SPY-6. Para as nossas necessidades de uma putativa fragata AAW, o APAR 2 e um radar de banda S, fixo ou rotativo, chegavam perfeitamente.

Sim, não havendo o requerimento BMD, o Smart-L é claro overkill, concordo a 100%

[Red Baron]

Não percebo a fascinação pelo SMART-L quando un NS 200 tem quase o mesmo alcance....
 

Stalker79 desculpa, pensei que o NVF ia dar as informação mais corretas.
Os manos dos radares falharante.

[NVF]

Para os fãs da banda L, há uma alternativa mais barata que já temos ao serviço e ainda continua a ser incorporada em navios de construção recente, como os contra-torpedeiros indianos das classes Delhi e Kolkata.

[Red Baron]

Para os fãs da banda L, há uma alternativa mais barata que já temos ao serviço e ainda continua a ser incorporada em navios de construção recente, como os contra-torpedeiros indianos das classes Delhi e Kolkata.

Eras o meu mano, ficaste apenas um vendedor de banha da cobra.

[NVF]

LOL. Não sei o que andas a fumar, mas também quero.