LPD- Navio Polivalente Logístico

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P44

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4515 em: Abril 28, 2021, 03:51:58 pm »
ST?! LPD?!

 :o

Acho que é mais LSD  :mrgreen:

Eu juro que li LDP (Lancha de Desembarque Pequena)  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Charlie Jaguar

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4516 em: Abril 28, 2021, 05:16:59 pm »
Isto é que é, página 301 (Jaguares 8)), e já vamos num porta-aviões. Sim senhor... :mrgreen:
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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tenente

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4517 em: Abril 28, 2021, 05:21:53 pm »
Isto é que é, página 301 (Jaguares 8)), e já vamos num porta-aviões. Sim senhor... :mrgreen:

a meio da 302, com os ST's embarcados os tais do gostinho especial !!! :mrgreen:

Abraços
« Última modificação: Abril 28, 2021, 05:23:30 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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LM

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4518 em: Abril 28, 2021, 05:25:09 pm »
Ia escrever que estava curioso sobre o que os "spin doctors" do MDN iriam dizer para justificarem a compra do JdW - investimento, estarem há anos a falarem de fabrico nacional e projecto 5* das contrapartidas dos submarinos; depois percebi que se vão limitar a rir das nossas esperanças, enquanto bebem uns whiskys velhos e jogam uma partida de golfe.  :bang:   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 
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MATRA

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4519 em: Abril 28, 2021, 05:28:51 pm »
Qual quê… o Nimitz fica disponível em 2025…



Alguém disse Nimitz?
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
G. Michael Hopf, Those Who Remain
 
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tenente

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4520 em: Abril 28, 2021, 05:28:56 pm »
Ia escrever que estava curioso sobre o que os "spin doctors" do MDN iriam dizer para justificarem a compra do JdW - investimento, estarem há anos a falarem de fabrico nacional e projecto 5* das contrapartidas dos submarinos; depois percebi que se vão limitar a rir das nossas esperanças, enquanto bebem uns whiskys velhos e jogam uma partida de golfe.  :bang:   

alerto para a não conjugação perfeita entre o Golf e o whiskey, será preferível uma parelha, entre o Golf e um belo dum conhaq, Franciu.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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JohnM

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4521 em: Abril 28, 2021, 06:39:33 pm »
Qual quê… o Nimitz fica disponível em 2025…



Alguém disse Nimitz?

Isso mesmo! O convés do Nimitz dá para fazer um par-4 numa direção e dois par-3 na outra, e ainda colocar uma clubhouse no meio... mais nenhuma das alternativas aqui mencionadas é tão golfe-friendly...
 

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RABN

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4522 em: Abril 28, 2021, 09:45:11 pm »
Faço mea culpa, bastou enganar-me a escreve e não ter colocado NÃO antes de "é porta-aviões" ( é irreal para a realidade portuguesa ter porta-aviões isso é evidente) e eis que "disparam" posts sobre "porta-aviões" e "campos de golf", percebi que os porta-aviões são um assunto tabu, sei também que o JDW não tem "deck corrido" (muito diferente de porta aviões), não tenho nada contra o JDW, se o LPD da MG Portuguesa já esta escolhido...não sei... o post anterior ao meu tinha 2 fotos de navios anfíbios, um "com deck corrido", outro "sem deck corrido"...

O que disse é alguma ideia "peregrina"? Claro que não! Este tipo de requisito - UAV de "médio/grande porte" operar a partir de navios anfibios -  já existe há algum tempo... a questão seria qual o limite superior desse "médio/grande porte" ... será que seria próximo ou compativel com o NÃO UAV Super Tucano... então esse podia ser um limite superior para um "deck corrido" de LHD , LPD , ... ?! Uma hipotese académica, já tenho a vossa resposta: é "NÃO" !!!

Partilho as fontes que estiveram por base:
....Entretanto noutras marinhas, várias tiveram a visão, mas não tiveram ainda a capacidade de execução, cancelado (USN)

Marines Ditch MUX Ship-Based Drone to Pursue Large Land-Based UAS, Smaller Shipboard Vehicle
https://news.usni.org/2020/03/10/marines-ditch-mux-ship-based-drone-to-pursue-large-land-based-uas-smaller-shipboard-vehicle

"(...)The Marines have ditched their plan to field a very large drone on amphibious ships, instead breaking the four-year-old MUX program into a family of systems that will include a very large land-based unmanned aerial vehicle and a medium-sized one for shipboard operations(...)"



" MUX is meant to be a Group 5 UAS capability that launches from an amphibious ship or other ship and can land either on a flight deck..."

"Group 5 UAS" = > (https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._military_UAS_groups) =>
"Group 5 => MGTOW (lb) > 1,320 ; Any airspeed; Nominal operating altitude (ft) > FL 180; active models:
- MQ-9 Reaper ... ("Max takeoff weight: 10,494 lb (4,760 kg)")
- RQ-4 Global Hawk ... ("Gross weight: 32,250 lb (14,628 kg)")
- MQ-4C Triton...("Gross weight: 32,250 lb (14,630 kg)"
"
APARTE: EMB 314 Super Tucano - (Max takeoff weight: 5,400 kg (11,905 lb))

APARTE:
Os turcos deverão ser os primeiros ... 
"Turkey’s TCG Anadolu to allow drones to land, takeoff in global 1st"
https://www.dailysabah.com/business/defense/turkeys-tcg-anadolu-to-allow-drones-to-land-takeoff-in-global-1st
"(...)informed that the ship would carry unmanned aerial vehicles (UAVs) and unmanned combat aerial vehicles (UCAVs), along with helicopters(...)"
"(...)drone magnate Baykar’s Bayraktar TB2 UCAV systems will be deployed to TCG Anadolu.
He said at the time that there are possibilities regarding UAVs landing and taking off from the TCG Anadolu with specially designed TB2s for this purpose and other fixed-wing platforms.
Demir noted that it is on their agenda to make the TCG Anadolu a UAV carrier.(...)"

"Bayraktar TB2 is a Turkish medium altitude long endurance (MALE)"
https://en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2
"Max Take Off Weight: 650 kg (1,430 lb)"

Caríssimo, deixe-se disso.
Já toda a gente por aqui conhece  a sua forma de escrever e já ninguém o leva a sério.
Só está aqui a perder o seu tempo...
 
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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4523 em: Abril 28, 2021, 10:01:22 pm »
Citar
....Entretanto noutras marinhas, várias tiveram a visão, mas não tiveram ainda a capacidade de execução, cancelado (USN)

Esta pequena frase, já diz o suficiente. Se nem a US Navy conseguiu, por alma de quem é que haveríamos de ser nós? A sério, quando a US Navy não consegue algo, a outra Marinha que vem logo à mente para conseguir atingir determinado objectivo, é a portuguesa, claro está... ::)

Já agora, para não haver confusão com habitual desinformação, a conversa do JdW surge pela disponibilidade do dito navio para aquisição. Não havendo um "LPD de convés corrido" à venda, nem sequer entra na equação esse tipo de navio. E se houvesse (talvez um San Giorgio da marinha italiana), ou seria um navio demasiado velho, ou demasiado caro. O Johan de Witt está ali no ponto rebuçado, nem é velho, nem é caro, e é mesmo o que a Marinha quer há mais de 20 anos.

UAVs? Já será uma sorte ter UAVs VTOL militares na Marinha. E já seria uma sorte conseguir encher o hangar do JdW com helicópteros convencionais.
« Última modificação: Abril 28, 2021, 10:22:10 pm por dc »
 

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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4524 em: Abril 28, 2021, 11:44:07 pm »
Chegou a circular por aí uma imagem com algumas semelhanças.





https://www.naval.com.br/blog/2008/10/03/portugal-construcao-de-navpol-pode-nao-ocorrer-em-viana-castelo/

Mas a oficial sempre foi esta:





https://barcoavista.blogspot.com/2010/02/navio-polivalente-logistico.html

Cumprimentos

Quem se deve estar a roer de inveja agora é a Marinha do Brasil o Scirocco ao pé do JdW, é  uma sucatinha bem cara.
Mas estiveram bem, emvez de apostarem na renovação da frota de combate de superfície foram ainda esbanjar umas milena noutro navio ao RU.

Abraço

Eu não me ria dos brasileiros, com a NOSSA indecisão ainda nos passam e compram o JdW e ficam com dois LPD.
 

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nelson38899

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4525 em: Abril 28, 2021, 11:50:25 pm »
Uma vez que os turcos querem comprar o seu Porta-aviões, quem sabe se o dinheiro dessa venda, não possa ser utilizada para a compra do navio.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Lightning

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4526 em: Abril 28, 2021, 11:51:22 pm »
ST?! LPD?!

 :o

Novo modelo VSTOL da EMB, ainda no segredo de alguns foristas desta praça.
 :bang:

Abraços

Isso é que é pensar "fora da caixa", Super Tucanos embarcados, tem toda a lógica com o conflito em Moçambique quase de certeza, e como o governo de Moçambique tem receios sobre a soberania nacional, nós colocamos lá o nosso navio ao largo, cheio de Tucanos em águas internacionais e pronto, todos ficam contentes.

Lanchas de Desembarque e helicópteros de transporte é desnecessário, os nosso, fuzos são rijos e fazem tudo de zebro  :mrgreen:.

Gostava de saber é se vai ser a França ou a ONU a pagar tudo.  :toto:
 
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RABN

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4527 em: Abril 29, 2021, 01:31:25 am »
O que me cria alguma confusão aqui é a razão que levaria à venda do JdW em vez do Rotterdam. Aparentemente o JdW vai agora fazer o MLU, se o objetivo é vender um, talvez vendam o Rotterdam quando o JdW estiver operacional.
Ou isso ou então vendem os dois e constroem um LHD  https://i.pinimg.com/originals/2a/c2/39/2ac23948db8be6286c7dd3ff2db7cc10.jpg
Ps: Também há rumores de que o Rotterdam poderia fazer parte do pack para a Grécia...
 

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Pescador

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4528 em: Abril 29, 2021, 09:37:36 am »
xiiii

Já vamos em porta aviões com aviões de papel.
Para isso vinha logo com os F35 e um contratorpedeiro de escolta.

A sério, eu a pensei que era mau tom falar de esquemas com palop, onde ganham alguns em contratos e contratações familiares e amigos. e para isso ter de andar sempre com decks cheios de paletes e protocolos "bilaterais".

Pensava eu que os perdões de largos milhões, porque empresa portuguesas não são pagas dos seus trabalhos lá e o Estado tem de assumir o compromisso de as ter levado e de não as deixar falir devido aos acordos feitos.
Tudo pago com dinheiro do zé contribuinte, que seria melhor naquilo que faz falta ao País, mas que todos os envolvidos estão confortáveis nos seus cocktails e recepções onde se observam altos dignitários a dobrar as costas em quase vénia.
Porque as empresas no fim ganham na mesma, os outros envolvidos agraciados por fora com prendas e belas vivendas no Guincho e arredores ao preço da uva mijona, outros em longas estadias com ajudas, outros em bons contactos de generais para empregos de seus filhos engenheiros desempregados em portugal, outros a lavar cá o pilim gamado, outros em Vistos às paletes directamente ao carimbo.
Tudo em prol da "bilateralidade". Que se paga.
Para ser low profile fica assim só por aqui.

Resultado, os Navios nem precisam de andar armados e com sensores, porque são de carga e de visita.
A Soberania é algo deixada ao acaso e um dia destes acordam e temos a EU e os EUA a olhar para nós como se fossemos retardados.
Não somos, só mesmo outras coisas também nem por isso menos más.   

Desculpem lá o desabafo. deve vir mais uns pontos negativos, mas a verdade é lixada.

Começa logo é por faltar "espinha dorsal" em certas lados.
« Última modificação: Abril 29, 2021, 09:47:52 am por Pescador »
 
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mafets

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4529 em: Abril 29, 2021, 10:35:21 am »
Os EUA como aterram tudo em Porta-Aviões, um super tucano para eles é "penuts".  :mrgreen: :mrgreen:



Podemos é sermos inovadores e aterrar à experiência uns Chip e Epsilon naqueles transportes auto e porta contentores que por cá passam. Ainda a Evergreen ou a VW patrocinavam o nosso S. Sebastião e os Supertucanos... :mrgreen: :mrgreen:



Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:
« Última modificação: Abril 29, 2021, 11:05:36 am por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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