Plataforma Naval Multifuncional

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1380 em: Fevereiro 27, 2024, 02:31:58 pm »
Eu voto naquele modelo com rampa para lanchas de desembarque e peças de 40mm. Fora isso não estou interessado  ;D ;D ;D

Quero ver os meus amigos fuzileiros saírem dali com as novas lanchas
 

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Malagueta

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1381 em: Fevereiro 27, 2024, 02:45:28 pm »
MPSS range

The MPSS range is a response to the increasing use of drone technology that we see in modern combat situations.

We could see that such capabilities would be of growing importance for countries looking to sustain their sovereignty.

At the same time, this is a multi-purpose vessel that can be applied to wide range of additional operations,
thereby offering value for taxpayer’s money. This theme is further developed using commercial off the shelf technology,  which ensure the costeffective construction of a reliable platform.

Gostei muito da parte a sublinhado, parece mesmo feito para nós ;)

outras informações na brochura



e ainda tem tempo de construção estimada de 30 meses

por ultimo podiam pedir como contrapartida pedir para estes serem construídos em viana, para Portugal

<iframe title="vimeo-player" src="https://player.vimeo.com/video/891348218?h=a96e9a4aac" width="640" height="360" frameborder="0"    allowfullscreen></iframe>
« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 02:56:37 pm por Malagueta »
 

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papatango

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1382 em: Fevereiro 27, 2024, 08:46:43 pm »
Um navio construido num estaleiro onde grande parte das estruturas, plataformas, ferramental etc. já está pronto, pode produzir um navio a um ritmo muito superior.

Fazer um navio destes em Portugal, provavelmente aumentava o custo e atrasaria a entrega.
Os estaleiros vão querer produzir o navio rapidamente, porque precisam da doca para fazer outra coisa, é o normal nestes casos.

Relativamente ao navio, uma velocidade máxima de 20 nós, cruzeiro económico provavelmente pelos 15 a 16, não é evidentemente navio para operação militar...

Para mortos de fome como nós, é uma ganda máquina ... :mrgreen:
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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saabGripen

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1383 em: Fevereiro 27, 2024, 09:09:24 pm »
https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/multi-purpose-support-ships
https://media.damen.com/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/brochure-damen-mpss.pdf

Tanto quanto percebi o D. João Bimby será uma versão "customizada" de uma destas versões? É que a nossa é suporto ter a porta RO-RO mas na brochura da Damen não aparece nenhuma referencia a isso nos modelos que eles apresentam.

Pelas últimas ilustrações que apareceram na Revista da Armada, diria que o nosso navio se assemelha ao modelo MPSS 9000.

No entanto, com 130m de comprimento x 20m de largura (versus 107m x 20m do MPSS 7000), não será assim algo maior do que o anteriormente avançado?

Esticou para ser algo de jeito. Mas e ter duas Marlin de 40mm(modelos na foto) não será demasiado para a filosofia nacional?
O mais pequeno de 7 mil toneladas não tem armas como se vê. Embora não perceba porque um tem o outro não. A não ser que um seja a tal versão civil e o outro para Marinhas diferentes


Não admira que não percebe.
Tudo o que não percebe já foi referido aqui N vezes.
Mas para perceber é preciso ouvir e ver.
E quem é cego e surdo - não pode perceber.

Cumprimentos

O Afilhado - saabGripen
 

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saabGripen

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1384 em: Fevereiro 27, 2024, 10:39:58 pm »
Um navio construido num estaleiro onde grande parte das estruturas, plataformas, ferramental etc. já está pronto, pode produzir um navio a um ritmo muito superior.

Fazer um navio destes em Portugal, provavelmente aumentava o custo e atrasaria a entrega.
Os estaleiros vão querer produzir o navio rapidamente, porque precisam da doca para fazer outra coisa, é o normal nestes casos.

Relativamente ao navio, uma velocidade máxima de 20 nós, cruzeiro económico provavelmente pelos 15 a 16, não é evidentemente navio para operação militar...

Para mortos de fome como nós, é uma ganda máquina ... :mrgreen:


O que diz é um aspecto importante.

Mas há outro.

Pelo que sabemos, a ideia inicial foi da Marinha Portuguesa.
Se isso é verdade, é de assinalar que a MP conseguiu chamar a atenção de uma empresa como a DAMEN para a validade do conceito.

No fim, a DAMEN aceitou construir pelo valor que a Marinha tinha disponível e a Marinha faz de cliente "cobaia".

Já disse aqui que a BIMBY, quando for lançada vai atrair visitas de todo o mundo.

O que falta saber é se o negócio (palavra odiada aqui no FD) foi mais longe e a Marinha tem uma percentagem nas vendas futuras.

Se não tiver, fica com uma ligação á DAMEN que será útil.
Podemos imaginar que a DAMEN vai ser para a Marinha o que a ******* (preencher com outra palavra odiada) é para a FAP.
« Última modificação: Fevereiro 27, 2024, 10:41:03 pm por saabGripen »
 

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sivispacem

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1385 em: Fevereiro 27, 2024, 11:36:42 pm »

[/quote]

Pelo que sabemos, a ideia inicial foi da Marinha Portuguesa.
Se isso é verdade, é de assinalar que a MP conseguiu chamar a atenção de uma empresa como a DAMEN para a validade do conceito.

No fim, a DAMEN aceitou construir pelo valor que a Marinha tinha disponível e a Marinha faz de cliente "cobaia".

(...)
Se não tiver, fica com uma ligação á DAMEN que será útil.
Podemos imaginar que a DAMEN vai ser para a Marinha o que a ******* (preencher com outra palavra odiada) é para a FAP.
[/quote]

Try again: a DAMEN desenvolveu e vai construir o conceito da Marinha Portuguesa (estou a citá-lo). A FAP comprou o conceito desenvolvido pela Embraer, sem qualquer participação no sei desenvolvimento (só na produção, como se sabe)
 

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saabGripen

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1386 em: Fevereiro 27, 2024, 11:56:12 pm »


Pelo que sabemos, a ideia inicial foi da Marinha Portuguesa.
Se isso é verdade, é de assinalar que a MP conseguiu chamar a atenção de uma empresa como a DAMEN para a validade do conceito.

No fim, a DAMEN aceitou construir pelo valor que a Marinha tinha disponível e a Marinha faz de cliente "cobaia".

(...)
Se não tiver, fica com uma ligação á DAMEN que será útil.
Podemos imaginar que a DAMEN vai ser para a Marinha o que a ******* (preencher com outra palavra odiada) é para a FAP.
[/quote]

Try again: a DAMEN desenvolveu e vai construir o conceito da Marinha Portuguesa (estou a citá-lo). A FAP comprou o conceito desenvolvido pela Embraer, sem qualquer participação no sei desenvolvimento (só na produção, como se sabe)
[/quote]

Concordo.

Mas tambem podemos fazer "try again" com o que afirma.
A FAP não comprou nada. Recebeu o que lhe foi apresentado pelo governo (mais que um governo).
O CEIIA foi pago por (segundo eles) 5000 horas de engenharia de desenvolvimento e isso ajudou a desenvolver essa empresa.

O que eu queria dizer é que ambas, FAP e MP, têm agora "parceiros" no que diz respeito a projectos importantes para cada uma.
E estes "negócios" são benéficos para Portugal.

Em ambos os casos os projectos tiveram o empurrão do governo. A MP por via do PRR.
 

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1387 em: Fevereiro 28, 2024, 06:27:12 am »
O Jorge Mendes também vai levar 10% de comissão de futuras vendas?  :mrgreen:


Onde isto já vai...
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Lightning

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1388 em: Fevereiro 28, 2024, 06:46:04 am »
Já disse aqui que a BIMBY, quando for lançada vai atrair visitas de todo o mundo.

O que falta saber é se o negócio (palavra odiada aqui no FD) foi mais longe e a Marinha tem uma percentagem nas vendas futuras.

Se não tiver, fica com uma ligação á DAMEN que será útil.
Podemos imaginar que a DAMEN vai ser para a Marinha o que a ******* (preencher com outra palavra odiada) é para a FAP.

Também me veio logo à cabeça o "Kacete" :mrgreen:, também termos sido o primeiro operador (estrangeiro no caso do KC), e estar a ser alvo de interesse de outros países.

Já viram que kacete, bimby, são coisas a ver com comida, cozinha... parece que estou a assistir a um canal de culinária  ;D
 
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1389 em: Fevereiro 28, 2024, 07:09:06 am »
É tudo um cenário radioso

Depois vai-se a ver a realidade e é um pesadelo

Mas com bimbys e bolos se enganam os tolos  :mrgreen:
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1390 em: Fevereiro 28, 2024, 07:19:17 am »

Citação de: Defence 360°
A 🇳🇱 @damen desenvolveu a família de plataformas navais multi-propósito MPSS (Multi-Purpose Support Ship). O navio de apoio foi desenvolvido em cooperação com a 🇵🇹 @MarinhaPT. O MPSS está disponível nas configurações MPSS 7000 e MPSS 9000.









Citação de: Defence 360°
A família de plataformas navais multi-propósito MPSS (Multi-Purpose Support Ship) desenvolvida pela 🇳🇱 @damen em cooperação com a 🇵🇹 @MarinhaPT está disponível nas configurações MPSS 7000 de 7000 t de deslocamento e MPSS 9000 de 9000 t de deslocamento.




https://www.damen.com/vessels/defence-and-security/multi-purpose-support-ships
https://media.damen.com/catalogue/defence-and-security/multi-purpose-support-ships/MPSS/brochure-damen-mpss.pdf

Tanto quanto percebi o D. João Bimby será uma versão "customizada" de uma destas versões? É que a nossa é suporto ter a porta RO-RO mas na brochura da Damen não aparece nenhuma referencia a isso nos modelos que eles apresentam.

Ou então, a Bimby será a versão civil do MPSS 9000, a tal versão militar que o sr Almirante alvitrou no seu discurso como o futuro navio militar, o tal multiusos e multifunções e multitask, enfim.
Que tal ?

Abraços
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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1391 em: Fevereiro 28, 2024, 07:21:59 am »
A excitação do afilhado do Picas a falar da plataforma que nada tem a ver com o inicial. Agora até já são duas umas de 7 e outra de 9 mil toneladas.
realmente fazer um esboço e outros virem fazer o projecto alterando é um feito épico.

Mas a Damem também tem os Crossover, é natural ter capacidade de fazer,
Diferente de capacidade de ser patético.
Onde está as Marlin? Está na gordura dos patéticos. No sebo que empesta, em vez de equipamentos que são necessários.
Pergunto eu a Bimby vai ter EO ou também não precisa como os NPO e NPC?

Pescador, esta Bimby, mais a respectiva, bimbalhada, vão ter tudo, nem seria de esperar outra coisa !!

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1392 em: Fevereiro 28, 2024, 10:22:04 am »
Após ter lido os links do Charlie (site da Damen), quero acreditar que a versão com 7000 toneladas é o NRP D. João II, sem a gria de 30 toneladas, já que se alguém comprar o navio usará para transportar pequenas forças expedicionárias e como porta-drones, não como hidrográfico.

O de 9000 toneladas deve poder transportar mais homens e material do que a de 7000, sendo provavelmente uma boa opção para ser o futuro NPL ( se for realmente adquirido).
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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mafets

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Re: Plataforma Naval Multifuncional
« Responder #1394 em: Fevereiro 28, 2024, 11:14:30 am »

Try again: a DAMEN desenvolveu e vai construir o conceito da Marinha Portuguesa (estou a citá-lo). A FAP comprou o conceito desenvolvido pela Embraer, sem qualquer participação no sei desenvolvimento (só na produção, como se sabe)

Portugal participou no desenvolvimento do KC e participa na produção. Agora o KC é propriedade da FAB e a maior parte é produzido pela Embraer, ou seja: Os 30 milhões do Costa não foram suficientes nem para comprar 1% da propriedade intelectual do avião, pelo que duvido que com a Damen seja diferente.  ;) 

https://eurodefense.pt/kc-390-o-maior-projecto-aeronautico-portugues-apresentado-na-ogma/

Citar
O primeiro-ministro, António Costa, e o seu ministros da Defesa Nacional e da Economia, respetivamente Azeredo Lopes e Caldeira Cabral, marcaram presença na apresentação do avião luso-brasileiro, projeto que contou com a contribuição de 170 engenheiros portugueses e 450 mil horas trabalho na conceção, design e cálculos de 1.600 peças que compõem o «dorso» do avião (em inglês, sponson).

É nesta parte da estrutura que está localizado o trem de aterragem, bem como os elevadores das asas traseiras, a fuselagem e uma parte do leme, componentes que são da inteira responsabilidade do CEiiA e que representam directamente mais de 2.100 desenhos técnicos e 350 postos de trabalho altamente qualificado.

Saudações

P.S. Se o D. João II funcionar bem, já é excelente (por 30 milenas). Como o KC. Até agora tem voado que se farta.  :-P



P.S. 2 - Drones para a Plataforma. Só estou a ver Civis e não me parece que a Marinha faça parceria com alguém para desenvolver drones militares ou para os comprar. Até porque estes já não seriam pagos pelo PRR.  ;)

« Última modificação: Fevereiro 28, 2024, 11:15:33 am por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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