F-35A Lightning II na FAP

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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2880 em: Maio 08, 2025, 09:48:14 pm »

O The War Zone refere que, aparentemente, os aviões da cada país permaneceram sobre o seu próprio território.
E lançaram mísseis de longo alcance uns aos outros.

Se foi assim, foi muito diferente daquilo que os foristas estão aqui a imaginar.
Sim. Aparentemente, não houve dogfights… esses cada vez são mais coisa do passado. Não impossíveis, obviamente, mas cada vez menos frequentes.
 

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2881 em: Maio 08, 2025, 10:53:35 pm »

O míssil chinês de que se fala tem um radar AESA.
Há muita coisa que um AESA pode fazer, incluindo contramedidas electrónicas.

Vai ser uma corrida no ocidente para anular o gap de capacidade.
O Rafale ser abatido traz lições que os Chineses prefeririam que não aprendessemos.
 

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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2882 em: Maio 08, 2025, 11:04:12 pm »

O míssil chinês de que se fala tem um radar AESA.
Há muita coisa que um AESA pode fazer, incluindo contramedidas electrónicas.

Vai ser uma corrida no ocidente para anular o gap de capacidade.
O Rafale ser abatido traz lições que os Chineses prefeririam que não aprendessemos.
Sim, aparentemente, a China (Paquistão) ganhou a guerra eletrónica à França e à Rússia (Índia). Vamos ver os próximos desenvolvimentos… quem já está a lamber as beiças são os Estados Unidos, na antecipação de estudarem o desempenho dos mísseis, radares e jammers chineses…
 

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Lampuka

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2883 em: Maio 08, 2025, 11:15:20 pm »
Entretanto parece que não estiveram F16 paquistaneses envolvidos em combate.
Levanta duas questões.  A primeira é que até a propaganda indiana falhou. Andaram a dizer que tinham abatido um...
A segunda, e essa sim pertinente para o tópico, porque supostamente não estão autorizados.
As tais limitações que deverão ser devidamente ponderadas.
Investiram,  mas só podem usar em contra-terrorismo.
Por acaso até têm alternativas... ah pois é. 😉
João Pereira
 

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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2884 em: Maio 08, 2025, 11:24:24 pm »
Entretanto parece que não estiveram F16 paquistaneses envolvidos em combate.
Levanta duas questões.  A primeira é que até a propaganda indiana falhou. Andaram a dizer que tinham abatido um...
A segunda, e essa sim pertinente para o tópico, porque supostamente não estão autorizados.
As tais limitações que deverão ser devidamente ponderadas.
Investiram,  mas só podem usar em contra-terrorismo.
Por acaso até têm alternativas... ah pois é. 😉
Ui, que confusão… de facto, quando os Estados Unidos venderam os F-16 ao Paquistão, foi na condição de apenas os utilizarem na defesa de ataques ao seu território e em operações contra-terroristas, estando especificamente excluída a sua utilização em operações ofensivas contra a Índia. O Paquistão ACEITOU DE ANTEMÃO estas condições, portanto as coisas não são de todo semelhantes, não se trata propriamente da situação com a Ucrânia em que pura e simplesmente deixaram de atualizar os pods de guerra eletrónica de um momento para o outro (que, como se viu agora, são absolutamente fundamentais para sobreviver hoje em dia).

Não se sabe se o Paquistão usou F-16 neste combate ou não, podiam ter estado noutro setor do espaço aéreo, por exemplo, mas se não o fizeram foi porque tinham mais confiança no material chinês, porque podiam tê-los utilizado, já que foi uma operação defensiva. Relembro que em 2019 os F-16 paquistaneses tiveram muitas dificuldades com os Mig e Mirage Indianos (tendo, aparentemente, um inclusivamente sido abatido por um MIg-21 numa emboscada), portanto se calhar desta vez decidiram jogar no fator surpresa e deram-se bem.
« Última modificação: Maio 08, 2025, 11:26:49 pm por JohnM »
 

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Charlie Jaguar

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2885 em: Maio 08, 2025, 11:26:20 pm »

O míssil chinês de que se fala tem um radar AESA.
Há muita coisa que um AESA pode fazer, incluindo contramedidas electrónicas.

Vai ser uma corrida no ocidente para anular o gap de capacidade.
O Rafale ser abatido traz lições que os Chineses prefeririam que não aprendessemos.

E, segundo tudo indica, trata-se do PL-15E, versão de exportação - portanto downgraded - deste míssil de fabrico chinês.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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Lampuka

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2886 em: Maio 08, 2025, 11:30:47 pm »
Não há confusão nem estou a criticar a compra,  sobretudo na altura em que foi.
Chamo é a atenção para a dependência total de determinada origem dos equipamentos,  seja ela qual for.
João Pereira
 

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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2887 em: Maio 08, 2025, 11:35:20 pm »
Não há confusão nem estou a criticar a compra,  sobretudo na altura em que foi.
Chamo é a atenção para a dependência total de determinada origem dos equipamentos,  seja ela qual for.
Ah, nisso completamente de acordo… interpretei mal, sorry…
 

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Lampuka

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2888 em: Maio 08, 2025, 11:41:13 pm »
Devia ir para outro tópico, mas já que estamos aqui, a história dos apoios...
https://x.com/CarlZha/status/1920440756692779106?t=qvHUGq_BzsSrFuZWlRO15g&s=19
João Pereira
 

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saabGripen

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2889 em: Maio 08, 2025, 11:48:51 pm »

Vejam The War Zone.

Tem um artigo com a relação de todos os mísseis AA da Índia e do Paqiistão.

A Índia tem 9 diferentes.
O Paq. 6 ou 7.

Eu não sabia que o Mica, na versão IR, pode funcionar como um IRST enquanto montado no avião, com o seeker a poder projectar o alvo no visor do capacete do piloto.
 

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JohnM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2890 em: Maio 08, 2025, 11:52:51 pm »
Devia ir para outro tópico, mas já que estamos aqui, a história dos apoios...
https://x.com/CarlZha/status/1920440756692779106?t=qvHUGq_BzsSrFuZWlRO15g&s=19
Ora, é isso mesmo… e o J-10 é muito melhor que o JF-17… acho que a Índia estava demasiado confiante e acabou por se “lixar”… essa é a grande vantagem do stealth; não é que torne o avião completamente invisível, mas sim tornar impossível uma solução de tiro eficaz antes do próprio F-35 ter oportunidade de disparar. Esses 400 Km do Saab AWACS contra o Rafale, se calhar são 50Km contra o F-35, e aí já o Saab foi à vida e os caças estão “cegos” e são agora presa fácil. É essa uma das grandes vantagens da 5ª geração e a razão porque qualquer outra opção para a FAP que não seja o F-35 é suicídio operacional, não interessa se a Saab ou a Dassault ou a Airbus dão pacotes de contrapartidas excelentes.

Acho que esta discussão é pertinente para este tópico, porque o foco é nos aviões de 4ª e 5ª geração e nos seus conceitos operacionais e não no contexto geoestratégico, mas não tenho problema em continuar no tópico Índia-Paquistão. 
 

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LM

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2891 em: Maio 09, 2025, 12:08:59 am »

Vejam The War Zone.

Tem um artigo com a relação de todos os mísseis AA da Índia e do Paqiistão.

A Índia tem 9 diferentes.
O Paq. 6 ou 7.

Eu não sabia que o Mica, na versão IR, pode funcionar como um IRST enquanto montado no avião, com o seeker a poder projectar o alvo no visor do capacete do piloto.

https://www.twz.com/air/the-air-to-air-missiles-that-equip-india-and-pakistans-fighters
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Miguel

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2892 em: Maio 09, 2025, 09:35:07 pm »
O valor da Dassault na bolsa esta se a afundar.
E o fim do Rafale.

Um grande da Dassault confirmo me que estao preocupados.

Os paises que cumpravam made in France VAO preferir Made In China.
 

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mayo

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2893 em: Maio 09, 2025, 10:04:24 pm »
O valor da Dassault na bolsa esta se a afundar.
E o fim do Rafale.

Um grande da Dassault confirmo me que estao preocupados.

Os paises que cumpravam made in France VAO preferir Made In China.

Calma ainda não se sabe nada de que aconteceu. dentro de alguns dias saberemos a realidade dos factos !

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Duarte

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Re: F-35A Lightning II na FAP
« Responder #2894 em: Maio 09, 2025, 11:28:14 pm »
слава Україна!
“Putin’s failing Ukraine invasion proves Russia is no superpower"
The Only Good Fascist Is a Dead Fascist
Trump é o novo Neville Chamberlain, mas com o intelecto de quem não conseguiu completar a 4a classe.