Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #106 em: Maio 07, 2025, 09:36:47 am »
https://rr.pt/noticia/pais/2025/05/06/supremo-da-razao-a-marinheiros-castigados-por-gouveia-e-melo/424345/

Temos que mudar o nome deste tópico para a " A esperança da Presidência". Vai de vento em  popa lançado para Belém. :mrgreen:

Saudações

P.S. O Polar já está a navegar de novo?  :mrgreen:

"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Charlie Jaguar

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #107 em: Maio 07, 2025, 10:59:59 am »
https://rr.pt/noticia/pais/2025/05/06/supremo-da-razao-a-marinheiros-castigados-por-gouveia-e-melo/424345/

Temos que mudar o nome deste tópico para a " A esperança da Presidência". Vai de vento em  popa lançado para Belém. :mrgreen:

Saudações

P.S. O Polar já está a navegar de novo?  :mrgreen:



O "salvador da Pátria" não deixou quaisquer saudades no Alfeite, disso podes ter a certeza.

Citar
(...) De acordo com Paulo Graça, o Supremo Tribunal Administrativo considera que aconteceram "violações gritantes da Constituição da República, isso está dito no acórdão"."A circunstância da Marinha desrespeitar completamente a Constituição e os direitos, que são fundamentais de cidadãos e neste caso de cidadãos uniformizados, como são os marinheiros, foi aqui relevantíssima para o tribunal anular esta decisão.”

Os militares foram processados disciplinarmente “sem lhes ter sido comunicado que tinham direito a constituir um advogado, sem lhes ter sido dito que tinham direito a guardar silêncio relativamente a todas as matérias sobre as quais estavam a ser inquiridos, foram processados impedindo-se estes marinheiros de fazerem prova sobre os factos que pretendiam provar”, diz Paulo Graça.

O Supremo sublinhou “a patente ilegalidade de ter sido nomeado como oficial instrutor um oficial que tinha participado nos factos que deram origem a toda a esta situação, entendendo que quem tinha interesses próprios a salvaguardar, nunca poderia ser instrutor de um processo disciplinar onde teria de agir com imparcialidade”
. (...)

https://rr.pt/noticia/pais/2025/05/06/supremo-da-razao-a-marinheiros-castigados-por-gouveia-e-melo/424345/

É esta figura, com estes tiques de autoritarismo, que se quer ter mesmo em Belém? De facto a fasquia anda muito baixa nos tempos que correm.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #108 em: Maio 07, 2025, 11:58:19 am »
Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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mafets

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #109 em: Maio 07, 2025, 12:37:44 pm »
https://rr.pt/noticia/pais/2025/05/06/supremo-da-razao-a-marinheiros-castigados-por-gouveia-e-melo/424345/

Temos que mudar o nome deste tópico para a " A esperança da Presidência". Vai de vento em  popa lançado para Belém. :mrgreen:

Saudações

P.S. O Polar já está a navegar de novo?  :mrgreen:



O "salvador da Pátria" não deixou quaisquer saudades no Alfeite, disso podes ter a certeza.

Citar
(...) De acordo com Paulo Graça, o Supremo Tribunal Administrativo considera que aconteceram "violações gritantes da Constituição da República, isso está dito no acórdão"."A circunstância da Marinha desrespeitar completamente a Constituição e os direitos, que são fundamentais de cidadãos e neste caso de cidadãos uniformizados, como são os marinheiros, foi aqui relevantíssima para o tribunal anular esta decisão.”

Os militares foram processados disciplinarmente “sem lhes ter sido comunicado que tinham direito a constituir um advogado, sem lhes ter sido dito que tinham direito a guardar silêncio relativamente a todas as matérias sobre as quais estavam a ser inquiridos, foram processados impedindo-se estes marinheiros de fazerem prova sobre os factos que pretendiam provar”, diz Paulo Graça.

O Supremo sublinhou “a patente ilegalidade de ter sido nomeado como oficial instrutor um oficial que tinha participado nos factos que deram origem a toda a esta situação, entendendo que quem tinha interesses próprios a salvaguardar, nunca poderia ser instrutor de um processo disciplinar onde teria de agir com imparcialidade”
. (...)

https://rr.pt/noticia/pais/2025/05/06/supremo-da-razao-a-marinheiros-castigados-por-gouveia-e-melo/424345/

É esta figura, com estes tiques de autoritarismo, que se quer ter mesmo em Belém? De facto a fasquia anda muito baixa nos tempos que correm.

Quem serviu com o senhor na VdG diz exatamente a mesma coisa.

Saudações

P.S.
Citar
Enviado por: LM

Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?
Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?

Do que me recordo
Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?
, Tanto nos EUA, como em Portugal, não me recordo de uma situação semelhante, com tal decisão do Supremo, de qualquer um dos países. 
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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #110 em: Maio 07, 2025, 12:49:58 pm »
Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?
Na US Navy se aguem tentasse fazer sair um navio naquelas condições, a não ser que fosse numa situação extrema de guerra ou desastre natural, tipo um furacão a aproximar-se, era imediatamente demitido do comando e era aberto um processo para saber quem mais responsabilizar pelo estados do navio. Ligeiras diferenças de mentalidade…
 

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LM

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #111 em: Maio 07, 2025, 01:28:14 pm »
Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?
Na US Navy se aguem tentasse fazer sair um navio naquelas condições, a não ser que fosse numa situação extrema de guerra ou desastre natural, tipo um furacão a aproximar-se, era imediatamente demitido do comando e era aberto um processo para saber quem mais responsabilizar pelo estados do navio. Ligeiras diferenças de mentalidade…

Não é esse o ponto... o que acontecia, tendo em conta a estrutura jurídica militar nos EUA, se fosse dada ordem de sair um navio e, não obedecendo ao capitão do navio, alguns sargentos e marinheiros o recusassem? Havia poder hierárquico comparável ao utilizado cá? Mais, igual, menos? E depois da "decisão da US Navy", haveria recurso como cá para Tribunal Administrativo? Os recursos nos EUA teriam a mesma hipótese de sucesso?   
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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sivispacem

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #112 em: Maio 07, 2025, 03:36:44 pm »
Uma questão - que acredito não seja fácil responder, por ser "direito comparado militar" - se algo deste género acontecer nos EUA (e não considerem argumento que lá a manutenção é boa, que têm meios, etc - não é esse o ponto), o que acontecia? Tinha a hierarquia o poder de fazer igual ou mais que aqui?
Na US Navy se aguem tentasse fazer sair um navio naquelas condições, a não ser que fosse numa situação extrema de guerra ou desastre natural, tipo um furacão a aproximar-se, era imediatamente demitido do comando e era aberto um processo para saber quem mais responsabilizar pelo estados do navio. Ligeiras diferenças de mentalidade…

Não é esse o ponto... o que acontecia, tendo em conta a estrutura jurídica militar nos EUA, se fosse dada ordem de sair um navio e, não obedecendo ao capitão do navio, alguns sargentos e marinheiros o recusassem? Havia poder hierárquico comparável ao utilizado cá? Mais, igual, menos? E depois da "decisão da US Navy", haveria recurso como cá para Tribunal Administrativo? Os recursos nos EUA teriam a mesma hipótese de sucesso?   

Claro que há poder hierárquico nos EUA. PRovavelmente até mais.

Mas também se pode recorrer para o tribumal - militar, não é como cá. Mas também não há julgamentos de fachada - ou não havia, antes da chegada de Trump.
Aconselho que vejam um excelente filme que passou há uns anos por cá, "Uma Questão de Honra". Dà uma ideia
Cumprimentos,
 

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #113 em: Maio 07, 2025, 05:34:00 pm »
Aconselho que vejam um excelente filme que passou há uns anos por cá, "Uma Questão de Honra". Dà uma ideia

 

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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #114 em: Maio 07, 2025, 05:58:00 pm »
Aconselho que vejam um excelente filme que passou há uns anos por cá, "Uma Questão de Honra". Dà uma ideia


A história do Code Red mandado aplicar no PFC William T. Santiago é um clássico.  c56x1
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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #115 em: Maio 07, 2025, 10:32:10 pm »
Code red não existe, a sério!... :censurado:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #117 em: Maio 14, 2025, 10:15:38 pm »
https://www.noticiasaominuto.com/pais/2786074/gouveia-e-melo-anuncia-candidatura-a-belem-nao-ha-duvidas-vou-avancar

Tenham calma com o orgasmómetro  :mrgreen:



Ainda há quem não goste do homem, mas a sua competência é inegável!

Antes de ser político já era mentiroso, agora é só manter e já corresponde a um verdadeiro presidente da república portuguesa!
 
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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #118 em: Maio 14, 2025, 11:11:09 pm »


Pouco mais que zero confiança neste cavalheiro.
Veremos o que a propaganda que debitará nos traz.
 
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Re: Almirante Gouveia e Melo - A esperança da Marinha?
« Responder #119 em: Maio 14, 2025, 11:14:02 pm »
Há sempre outra variável a considerar - quem são as alternativas.
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