Conflito Espanha-Marrocos?

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Cody

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« Responder #45 em: Setembro 05, 2005, 11:33:04 pm »
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Em caso de conflito entre estas duas nações, qual seria o vencedor?
e deveria Portugal intervir ao lado de Espanha contra o inimigo mouro?


Yo tb tengo esa duda.En caso de guerra España Marruecos.De que lado se situaria Portugal?
 

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komet

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« Responder #46 em: Setembro 06, 2005, 09:26:39 am »
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Yo tb tengo esa duda.En caso de guerra España Marruecos.De que lado se situaria Portugal?

Neutro. A não ser que visse a sua soberania ameaçada.
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manuel liste

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« Responder #47 em: Setembro 06, 2005, 10:21:05 am »
Citação de: "komet"
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Yo tb tengo esa duda.En caso de guerra España Marruecos.De que lado se situaria Portugal?
Neutro. A não ser que visse a sua soberania ameaçada.


Entonces ¿para qué están en la OTAN? ¿Para defender a los EEUU en Afganistán?  :roll:

No me cabe duda de que España no se estaría quieta si Portugal, Italia o Grecia (por poner tres paises aliados de área mediterránea) sufriesen una agresión militar por parte de una potencia ex-OTAN.
 

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Cody

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« Responder #48 em: Setembro 06, 2005, 11:31:12 am »
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Neutro. A não ser que visse a sua soberania ameaçada.


Desde luego yo lo flipo con estas cosas,nunca dejo de sorprenderme.

Juasjuas Portugal neutro???y esos son nuestros hermanos Ibericos?q clase de hermanos dejan q su pueblo vecino sea masacrado por un invasor africano?

Espero q la realidad sea distinta a la de los foristas d portugueses de este foro.
 

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Tiger22

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« Responder #49 em: Setembro 06, 2005, 03:10:00 pm »
Amigo cody, como íamos ajudar a Espanha a defender um território que ela considera seu contra Marrocos, quando ela nega aceitar que um território ocupado pela Espanha é português :?:
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Churruca

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« Responder #50 em: Setembro 06, 2005, 03:14:45 pm »
Citação de: "Tiger22"
Amigo cody, como íamos ajudar a Espanha a defender um território que ela considera seu contra Marrocos...


  Hombre, como no lo se...pero el por que esta bastante claro....porque Portugal es un pais OTAN....y los tratados estan para cumplirlos...o no?....Acaso es Portugal un pais que no cumple los tratados que firma?  :roll:
Lamento comunicarme en este foro con la lengua de Cervantes...
 

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NBSVieiraPT

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« Responder #51 em: Setembro 06, 2005, 03:20:08 pm »
Portugal é um país da NATO...
Mas para actuar-mos a favor de Espanha num conflito armado contra uma força não-NATO, temos de ter ordens superiores se não estou em erro.  :oops:
E além do mais, se o conflito Espanha-Marrocos não for legítimo não vejo razão nenhuma em Portugal apoiar Espanha, mas pronto  :roll:

NBR Out!
 

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manuel liste

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« Responder #52 em: Setembro 06, 2005, 03:45:08 pm »
El artículo 5 del Tratado del Atlántico Norte establece que un ataque armado contra un país miembro se considerará un ataque contra todos, por lo que obliga (previa solicitud del país atacado) en uso del derecho a la legítima defensa por parte de cada uno de los paises firmantes, a usar de forma individual o concertada todos los medios incluyendo los militares para repeler la agresión.

NATO

Es un artículo bastante explícito. Si el país OTAN atacado lo pide, los firmantes tienen la obligación de acudir incluso con medios militares.

En caso de un conflicto entre España y Marruecos, es sumamente improbable que fuese España la que empezase las hostilidades. No es España la que codicia territorio marroquí, sino al revés, así que tendría que ser suya la iniciativa y por tanto la responsabilidad de ser la parte agresora.
 

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komet

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« Responder #53 em: Setembro 06, 2005, 03:52:55 pm »
Seria necessário claro, clarificar as razões dessa guerra, e analisar as circunstâncias. Claro que se Marrocos atacasse Espanha, nada os impediria de ter Portugal como próximo alvo, e aí sim, teríamos razões para colaborar (estritamente o necessário). De outra maneira, se houvesse alguma provocação (se bem que subtil) de Espanha para provocar essa guerra, não vejo porque razão nos teríamos que meter.
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Tiger22

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« Responder #54 em: Setembro 06, 2005, 04:01:06 pm »
Calma meus amigos… estão-se a esquecer dum pequeno pormenor.  :idea: Os territórios espanhóis? no norte de África não estão sob o guarda chuva da NATO. O artigo 5º não se aplica portanto a esses territórios.
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manuel liste

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« Responder #55 em: Setembro 06, 2005, 04:33:21 pm »
Citação de: "Tiger22"
Calma meus amigos… estão-se a esquecer dum pequeno pormenor.  :idea: Os territórios espanhóis? no norte de África não estão sob o guarda chuva da NATO. O artigo 5º não se aplica portanto a esses territórios.

Las ciudades españolas de Ceuta y Melilla no están explicitamente defendidas por el Tratado de 1949 por tratarse de territorios fuera del continente europeo, pero el Tratado sí que incluye las agresiones sucedidas en el mar Mediterráneo sobre buques o aeronaves.

De todas maneras, la nueva doctrina adoptada desde los años noventa por la OTAN amplía los límites geográficos definidos por el Tratado del 49.

Citação de: "Komet"
Seria necessário claro, clarificar as razões dessa guerra, e analisar as circunstâncias. Claro que se Marrocos atacasse Espanha, nada os impediria de ter Portugal como próximo alvo, e aí sim, teríamos razões para colaborar (estritamente o necessário). De outra maneira, se houvesse alguma provocação (se bem que subtil) de Espanha para provocar essa guerra, não vejo porque razão nos teríamos que meter.


No esperamos otra cosa más que una mínima colaboración. Somos los primeros en saber que tendríamos que defendernos por nosotros mismos, en caso de guerra. Para eso se preparan nuestras fuerzas armadas...

Llegado el caso como extrema necesidad, mi país podría solicitar a Portugal combustible, municiones o vehículos. Pero no soldados.
 

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NBSVieiraPT

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« Responder #56 em: Setembro 06, 2005, 04:53:31 pm »
Muito obrigado manuel liste pelo link e pelo esclarecimento.
Mal posso lerei isso com calma ;)

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typhonman

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« Responder #57 em: Setembro 06, 2005, 07:05:45 pm »
Isso do 5 artigo depende de muita coisa.. Basta ver o que aconteceu com a Turquia em 2003.
 

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Cody

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« Responder #58 em: Setembro 06, 2005, 08:19:41 pm »
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Amigo cody, como íamos ajudar a Espanha a defender um território que ela considera seu contra Marrocos, quando ela nega aceitar que um território ocupado pela Espanha é português  Não compreende que até que a questão de Olivença não estiver resolvida existira sempre desconfiança e “recelos


Hola a todos:

Crei q Portugal era un país amigo,q las viejas rencillas de hace muchisimos siglos ya pasaron.Pero leyendo estas cosas veo q estaba equivocado.Portugal aun sigue siendo enemiga de España.

Pero menos mal q España tiene unas FAS para enfrentarse a Marruecos y Portugal juntos sin ni siquiera despeinarse.Aun así España debe seguir armandose visto q nuestros vecinos no sienten ninguna simpatia por nosotros y hasta en caso de guerra no moverian ni un dedo para ayudar.
 

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typhonman

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« Responder #59 em: Setembro 06, 2005, 08:25:17 pm »
Eu não mexia uma palha para ajudar os espanhois.