[P44]

https://www.facebook.com/reel/1421097441855547/

[P44]

Não seja por isso:

Simbad RC, também com mísseis Mistral (neste caso só são 2, para não reclamarem). 

Ou então assim, para ser mais versátil:

Mísseis LMM.

NOTA:

O MISTRAL é uma das possibilidades para o concurso de AAA do EP.

Se fossem todos espertos (mas não são), o EP, a FAP e a MP combinavam e adquiriam MISTRAL para Terra, Ar, e Mar. O Míssil é o mesmo para todos.

Mas os Turcos também são concorrentes e têm um míssil semelhante ao MISTRAL - baseado no Stinger.

O próprio exército, se não optar pelo IRIS-T, vai ter dois mísseis MANPADs diferentes. O Stinger que já tem e o novo VSHORAD que vai escolher. Todos em quantidade "muitíssimo pouca".

Acontece aos pobres.

Ainda atam uma guita ao míssil tal como na guerra do solnado 

[Pescador]

Não seja por isso:

Simbad RC, também com mísseis Mistral (neste caso só são 2, para não reclamarem). 

Ou então assim, para ser mais versátil:

Mísseis LMM.

NOTA:

O MISTRAL é uma das possibilidades para o concurso de AAA do EP.

Se fossem todos espertos (mas não são), o EP, a FAP e a MP combinavam e adquiriam MISTRAL para Terra, Ar, e Mar. O Míssil é o mesmo para todos.

Mas os Turcos também são concorrentes e têm um míssil semelhante ao MISTRAL - baseado no Stinger.

O próprio exército, se não optar pelo IRIS-T, vai ter dois mísseis MANPADs diferentes. O Stinger que já tem e o novo VSHORAD que vai escolher. Todos em quantidade "muitíssimo pouca".

Acontece aos pobres.

Isso já fez correr "tinta" aqui. Até uns disseram que nem valia a apena porque os NPO são para ver das sardinhas. Enfim....mentes brilhantes

Esse na foto do 30mm mais misseis, até nas Fragatas BD na posição B, que tem lá duas fisgas com miras de ferro e, sempre melhorava o desempenho contra drones
 

[P44]

Photos of #BulgarianNavy's first multipurpose modular patrol vessel (MMPV 90), Hrabri, a 90-meter corvette by the German NVL Group, under construction at MTG Delfin shipyard in Varna, Bulgaria. Note the OTO 76 naval gun and VLS for MICA SAM installed. Photos via Galvaner1062

[Vicente de Lisboa]

A boca do Pescador é para mim (salvo seja) e vocês querem matar-me com estas fantasias (salvo seja).

Passei a manhã a ouvir pescadores (de profissão) a chorar que a Marinha não faz nada sobre os barcos espanhóis nas nossas águas mesmo aqui na costa. Eu só queria um barquinho da república portuguesa capaz de vigiar e fiscalizar no nosso mar, pá, só isso. Não tem de ser da tropa, mas já que a Marinha não deixa mais ninguém ter barcos, que seja um NPO. Só para cumprir o mínimo dos mínimos da soberania pá. Mas não, temos de sacrificar a realidade aos sonhos de caçar o Outubro Vermelho ou combater o Jack Sparrow no Golfo da Guiné. E vamos sonhando e sonhando e este projeto já tem mais décadas que navios..

[Pescador]

A boca do Pescador é para mim (salvo seja) e vocês querem matar-me com estas fantasias (salvo seja).

Passei a manhã a ouvir pescadores (de profissão) a chorar que a Marinha não faz nada sobre os barcos espanhóis nas nossas águas mesmo aqui na costa. Eu só queria um barquinho da república portuguesa capaz de vigiar e fiscalizar no nosso mar, pá, só isso. Não tem de ser da tropa, mas já que a Marinha não deixa mais ninguém ter barcos, que seja um NPO. Só para cumprir o mínimo dos mínimos da soberania pá. Mas não, temos de sacrificar a realidade aos sonhos de caçar o Outubro Vermelho ou combater o Jack Sparrow no Golfo da Guiné. E vamos sonhando e sonhando e este projeto já tem mais décadas que navios..

Oh turista da marinha. Eu só pesco as vezes, poucas e na praia. Não sou pescador e nunca fui senão por lazer.

Os que queriam era só umas lanchas para irem fiscalizar o pescado e os espanhóis, podem concorrer a GNR. Que se calhar era o melhor remédio para tanto empregado da marinha.
Deixavam os Patrulhas Oceânicos, para coisas mais de gajo militar.
Os patrulhas Oceânicos além disso de fiscalizar pescas, esperemos também os chineses se não houver um despacho a dizer que não se pode, vão também segundo dizem, combater a pirataria e lidar com situações ditas de combate assimétrico, com gente que pode andar armada de RPG e futuramente até drones, pois são cada vez mais acessíveis.

Se há uma Marinhazinha que quer ter uns boys fofos a ver tamanho de pescado, pode  e deve remeter todos para a GNR e, ficar com uma Marinha de Guerra com efectivos que podem ter de actuar tanto em matérias de apoio civil e, mesmo para isso precisa de meios como os EO, como contra gente armada e sem nada a perder.
Ter nos mesmos navios patrulha, já que são escassos e mais escassos os efectivos, a disponibilidade de meios para actuar tanto numas matérias como noutras é que parece ser a solução mais adequada. E não é pelo grande valor dos meios necessários, porque muito mais gastam em mordomias e palermices a sul.

Ou empata o espaço para as espreguiçadeiras ali na posição B? Sempre ainda ficam com a parte do tal deck, que mais serve é para levar contentores aos manos corruptos


Uma dica acerca de fiscalização de pesca. Arrastões a passar demasiado perto das praias conforme infracção a lei é mato e bem à vista e, agora vem ai o ataque massivo ás corvinas no Tejo, até com petardos já lá andaram a apanha-las. Disso parece saberem pouco

[dc]

A boca do Pescador é para mim (salvo seja) e vocês querem matar-me com estas fantasias (salvo seja).

Passei a manhã a ouvir pescadores (de profissão) a chorar que a Marinha não faz nada sobre os barcos espanhóis nas nossas águas mesmo aqui na costa. Eu só queria um barquinho da república portuguesa capaz de vigiar e fiscalizar no nosso mar, pá, só isso. Não tem de ser da tropa, mas já que a Marinha não deixa mais ninguém ter barcos, que seja um NPO. Só para cumprir o mínimo dos mínimos da soberania pá. Mas não, temos de sacrificar a realidade aos sonhos de caçar o Outubro Vermelho ou combater o Jack Sparrow no Golfo da Guiné. E vamos sonhando e sonhando e este projeto já tem mais décadas que navios..

A demora dos NPO nada tem a ver com a complexidade dos ditos navios, mas sim com artimanhas de um certo e determinado MDN que queria dar aos amigos o trabalho de fiscalizar a construção, ao invés de permitir que fosse feito pela Marinha. Depois temos a típica tuguice, de dizer que a assinatura do contrato "está para breve", e esse "breve" ter demorado largos meses.

Adicionar alguma capacidade de armamento extra para quando os NPOs que já se encontram em serviço, tiverem que ir combater pirataria, não afectará certamente a construção dos restantes 6. Também podemos ilibar a culpa da complexidade de cruzador dos nossos NPO, com o facto de que deram cabo do Alfeite, que por intervenção política passou de "está no bom caminho" para "está pela hora da morte", o caso duvidoso dos Tejo, o facto de continuarmos a operar Cacines, e por aí fora.

[Pescador]

A boca do Pescador é para mim (salvo seja) e vocês querem matar-me com estas fantasias (salvo seja).

Passei a manhã a ouvir pescadores (de profissão) a chorar que a Marinha não faz nada sobre os barcos espanhóis nas nossas águas mesmo aqui na costa. Eu só queria um barquinho da república portuguesa capaz de vigiar e fiscalizar no nosso mar, pá, só isso. Não tem de ser da tropa, mas já que a Marinha não deixa mais ninguém ter barcos, que seja um NPO. Só para cumprir o mínimo dos mínimos da soberania pá. Mas não, temos de sacrificar a realidade aos sonhos de caçar o Outubro Vermelho ou combater o Jack Sparrow no Golfo da Guiné. E vamos sonhando e sonhando e este projeto já tem mais décadas que navios..

A demora dos NPO nada tem a ver com a complexidade dos ditos navios, mas sim com artimanhas de um certo e determinado MDN que queria dar aos amigos o trabalho de fiscalizar a construção, ao invés de permitir que fosse feito pela Marinha. Depois temos a típica tuguice, de dizer que a assinatura do contrato "está para breve", e esse "breve" ter demorado largos meses.

Adicionar alguma capacidade de armamento extra para quando os NPOs que já se encontram em serviço, tiverem que ir combater pirataria, não afectará certamente a construção dos restantes 6. Também podemos ilibar a culpa da complexidade de cruzador dos nossos NPO, com o facto de que deram cabo do Alfeite, que por intervenção política passou de "está no bom caminho" para "está pela hora da morte", o caso duvidoso dos Tejo, o facto de continuarmos a operar Cacines, e por aí fora.

Ainda não vi nenhum destes artistas das "armas nos paquetes de turismo deles não são precisas", dizer o mesmo sobre o canhão de 40mm do Cacine e os de 20mm em algumas lanchas de fiscalização para ver o dito tamanho da sardinha. Para embarcações costeiras mais valia terem umas RWS com . 50 e um FLIR

[dc]

Sim, e se não estou em erro, penso que chegaram a estar os 2 primeiros, temporariamente equipados com uma Bofors de 40mm, até à substituição pelas Marlin. Para o segundo par nem isso foi feito.

[mafets]

Sim, e se não estou em erro, penso que chegaram a estar os 2 primeiros, temporariamente equipados com uma Bofors de 40mm, até à substituição pelas Marlin. Para o segundo par nem isso foi feito.

Correcto. Tanto o NRP Viana do Castelo como o NRP Figueira da Foz tiveram.





O mais ridículo é que as bofors de 40mm podem ser modernizadas e ficar todas xpto. Nem que fosse para desenrascar antes das Marlin.



https://mimilitary.blogspot.com/2018/06/how-to-modernize-40mm-old-boffors-gun.html





Saudações

[dc]

A Bofors Mk4 nem precisava de ser temporária, e podia ser o armamento permanente do navio, dado que continuaria a ser relevante, e não se gastava dinheiro duas vezes (ao modernizar primeiro, e ao substituir mais tarde pela Marlin). A alternativa podia ser manter a Bofors Mk4 e adicionar a Marlin logo atrás, mas seria muito bélico.

Não sei é se haverá ainda munição de 40mm, e se era necessário irem comprar mais de propósito.

[Duarte]

A Bofors Mk4 nem precisava de ser temporária, e podia ser o armamento permanente do navio, dado que continuaria a ser relevante, e não se gastava dinheiro duas vezes (ao modernizar primeiro, e ao substituir mais tarde pela Marlin). A alternativa podia ser manter a Bofors Mk4 e adicionar a Marlin logo atrás, mas seria muito bélico.

Não sei é se haverá ainda munição de 40mm, e se era necessário irem comprar mais de propósito.

O Exército chegou a ter centenas de Bofors, (400 a 500 segundo algumas fontes) da peça AA 4 cm m/1940-1942-1960 e Fléche-Haute m/1980, e muitos navios da Marinha nos últimos 60 anos tiveram peças de 40mm.. Deve haver algumas em armazém para modernizar, para utilizar em navios patrulhas?

[Pescador]

As Corvetas ainda tem. E não há muitos anos deram uns tiros

Não sei qual a capacidade contra alvos aéreos desse sistema, mas por comparação a mais modernas como as Marlin deve ficar um bocado além.

Mas mostra bem como existem e existiram sempre soluções e nunca foram seguidas. Usa-se até ficar podre e no padrão original. É para constar só

[Pescador]

A diferença principal - como tudo hoje em dia - está no software.
Porque o canhão do moderno 40mm da BAE Systems é um Bofors.
Se não estou enganado, continua a ser alimentado com "clips" de 4 munições como o velhinho.

Software, mas também sistemas de mobilidade da peça e de alimentação também têm evoluído. No conjunto fazem toda a diferença depois nas capacidades. É exatamente isso que tem sido descorado. 
O mesmo aconteceu com as 100 mm e as 76mm e com outras. O Plalanx e o Goalkeeper foram actualizados por alguma ração, mesmo em hardware.

Hoje sistemas electro ópticos modernos e radares associados trazem actualidade a armas mais comuns, desde as simples M2 a todas as outras.
   
É como dizerem que os navios não têm EO mas tem sistemas alternativos, os binóculos. Conversa para jornalismo e encher chouriços.
O problema  deste bonecos é acharem que o importante na Marinha é a evolução dos camarotes nos navios, das messes e adega, ou outras mordomias.
Desde o exemplo de fantasiar sobre o que se tem, á conversa de parolo como o badocha que diz que o importante é o homem. Gostava de o ver de G3 a atirar a drones, ou até a um pau atirado a ele.
Goela tem

Dai eu insistir que o problema não é verba, mas a incompetência e laxismo.

Veja-se o que a Espanha fez com o sistemas "sentinel".
Veja-se o que a Ucrânia tem feito com sistemas de armas antigos que hoje derrubam drones com relativa facilidade.

Quando é que este cromos metem na cabeça que, mesmo o que existe pode ser melhorado e o deve em tempo, já que a completa substituição é limitada?
 

[P44]

Sim, e se não estou em erro, penso que chegaram a estar os 2 primeiros, temporariamente equipados com uma Bofors de 40mm, até à substituição pelas Marlin. Para o segundo par nem isso foi feito.

Se calhar essa Bofors ainda existe.

Era de um Cacine