Arsenal do Alfeite

  • 116 Respostas
  • 25549 Visualizações
*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 4373
  • Recebeu: 2747 vez(es)
  • Enviou: 4863 vez(es)
  • +3982/-146
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #30 em: Março 17, 2021, 04:42:28 pm »
E mesmo sem actualizarem os preços, a Marinha dá-se ao luxo de deixar navios sem manutenção durante uma década, ou mais. É obra!
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar, tenente

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 9022
  • Recebeu: 1315 vez(es)
  • Enviou: 1454 vez(es)
  • +185/-61
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #31 em: Março 18, 2021, 12:13:36 am »
https://www.dn.pt/politica/arsenal-do-alfeite-sobrevivencia-so-cobrando-o-dobro-do-preco-a-marinha-13469216.html

Aqui explica melhor.

Resumindo, o AA precisa de mais dinheiro para as suas despesas, logo tem que cobrar mais pelo trabalho que faz, mas a Marinha diz que o orçamento de manutenção de navios não cresceu, por isso não há hipótese de pagar mais ao AA, eles vão receber o mesmo dinheiro, podem é trabalhar menos que antes, o que vai prejudicar ainda mais o estado dos navios da Marinha.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Charlie Jaguar

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 5274
  • Recebeu: 1638 vez(es)
  • Enviou: 412 vez(es)
  • +342/-244
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #32 em: Março 18, 2021, 11:14:52 am »
E o governo ou pode aumentar o orçamento da Marinha, nomeadamente para a manutenção, e assim resolve logo dois problemas de uma vez, ou pode não fazer nada, e não salva nem a Marinha nem o Alfeite.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1841
  • Recebeu: 404 vez(es)
  • Enviou: 1880 vez(es)
  • +145/-21
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #33 em: Março 18, 2021, 12:51:09 pm »
OU o Alfeite podia começar a pensar em fazer pela vida, nomeadamente com contratos externos para manutenções e fabrico de embarcações para exportar em vez de estar á espera da mama da marinha! Projectos tinham eles!
 :-P
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 5274
  • Recebeu: 1638 vez(es)
  • Enviou: 412 vez(es)
  • +342/-244
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #34 em: Março 18, 2021, 01:30:37 pm »
O problema é que não devem ter forma de demonstrar as qualidades dos seus projectos, se não houver uma encomenda da Marinha ou outra entidade nacional. Não possui liquidez para fazer protótipos/demonstradores de tecnologia, nem liquidez para contratar pessoal para se dedicar à construção naval, e ao mesmo tempo ter pessoal para a manutenção de navios existentes.

Quem é que vai comprar algo ao Alfeite, que apenas tem projectos no papel, quando pelo mesmo preço ou até inferior, podem encomendar à Damen um navio do mesmo género e já com provas dadas? É preciso primeiro a MP encomendar navios ao AA, e demonstrar as suas capacidades lá fora. A Marinha não tem falta de navios por substituir, desde draga-minas e lanchas de desembarque que não os tem, a patrulhas, lanchas e navios hidrográficos.

Acho que a culpa disto é de todas as partes envolvidas. O AA quer cobrar o dobro à Marinha, mas e se com esses preços, tornar os seus serviços mais caros que, por exemplo, os espanhóis aqui ao lado? Certamente não vão ganhar mais clientes com isso, pelo contrário.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Stalker79

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 4373
  • Recebeu: 2747 vez(es)
  • Enviou: 4863 vez(es)
  • +3982/-146
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #35 em: Março 18, 2021, 03:25:07 pm »
Os preços de mercado praticados pelo AA não devem ser assim tão elevados, caso contrário os marroquinos teriam feitos as suas manutenções noutros estaleiros.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: tenente

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 5274
  • Recebeu: 1638 vez(es)
  • Enviou: 412 vez(es)
  • +342/-244
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #36 em: Março 18, 2021, 03:32:53 pm »
Sim, actualmente os preços não devem ser nada de mais. Mas passando a ser o dobro, será só para a Marinha ou para todos os clientes?
 

*

Stalker79

  • Investigador
  • *****
  • 1841
  • Recebeu: 404 vez(es)
  • Enviou: 1880 vez(es)
  • +145/-21
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #37 em: Março 18, 2021, 06:40:37 pm »
Sim, actualmente os preços não devem ser nada de mais. Mas passando a ser o dobro, será só para a Marinha ou para todos os clientes?


É pra marinha porque é o zé pagode que paga. Se aumentam assim para a clientela de fora vão logo a outro lado.
 c56x1
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 4373
  • Recebeu: 2747 vez(es)
  • Enviou: 4863 vez(es)
  • +3982/-146
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #38 em: Março 19, 2021, 01:05:27 am »
Acho que estão a ver as coisas ao contrário. A Marinha é que está habituada a abébias. Feche-se o AA e depois vamos ver em que estaleiro é que a Marinha vai efectuar as suas manutenções aos preços a que está habituada — e mesmo assim nem tem dinheiro para efectuar todas!

Isto é o merdum do costume: pressiona-se uma empresa de capitais públicos de forma a compensar a descida dos orçamentos militares e, assim, não só se continuam a perder capacidades, mas também se mantém a narrativa de que todo o mal do mundo passa pelas empresas públicas. Tentem fazer as manutenções na West Sea aos preços do AA e vão ver o manguito que levam — só que aí ninguém pestaneja e vai toda a gente cair em cima da Marinha por tentar explorar uma pobre duma empresa privada que até recebeu a maioria dos seus activos (pagos por todos nós) de mão beijada.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: typhonman, Charlie Jaguar

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 5274
  • Recebeu: 1638 vez(es)
  • Enviou: 412 vez(es)
  • +342/-244
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #39 em: Março 19, 2021, 11:24:16 am »
Acho que o que tem de haver é um preço justo pelos serviços do Alfeite, e um orçamento na Marinha adequado às necessidades de manutenção regular existentes. Se isto não muda, alguém vai acabar por ser, desculpem a expressão, completamente "enr*bado" nesta situação.

O orçamento da Marinha não irá aumentar, logo:
-ou a Marinha corta nas acções de manutenção (algo que já faz, agora imaginem pagando o dobro pelos serviços)
-ou reduz a frota, reduzindo a despesa total
-ou pega no orçamento que iria para programas de modernização/aquisição e reencaminha para manutenção.

Não se vislumbra um futuro risonho.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

Turlu

  • Membro
  • *
  • 153
  • Recebeu: 58 vez(es)
  • Enviou: 107 vez(es)
  • +27/-0
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #40 em: Março 19, 2021, 01:53:44 pm »
O AA chegou a fazer a manutenção a navios da Armada Marroquina. Não sei se foi coisa esporádica ou se algum dos intervenientes não gostou da experiência.
Com gente tola e toiros, paredes bem altas! - ditado popular da Ilha Terceira
 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 4373
  • Recebeu: 2747 vez(es)
  • Enviou: 4863 vez(es)
  • +3982/-146
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #41 em: Março 19, 2021, 09:59:47 pm »
Tanto quanto sei, foi concurso internacional que o AA ganhou. Mas eram navios relativamente simples.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Turlu

*

asalves

  • Analista
  • ***
  • 724
  • Recebeu: 261 vez(es)
  • Enviou: 87 vez(es)
  • +51/-13
Re: Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #42 em: Março 24, 2021, 06:41:45 pm »
Sim, actualmente os preços não devem ser nada de mais. Mas passando a ser o dobro, será só para a Marinha ou para todos os clientes?


É pra marinha porque é o zé pagode que paga. Se aumentam assim para a clientela de fora vão logo a outro lado.
 c56x1

Porra mas ninguém lê as noticias?

Citar
(...) Questionado pelo deputado do PSD Carlos Reis sobre se essa atualização seria "passar o valor dos atuais 32,27 euros para perto de 60", (...)

Citar
(...) É verdade que o preço tem de ser reajustado, mas o valor médio de mercado ronda os 35 euros (Naval Rocha e Lisnave). (...)

É verdade que os preços não são ajustados há muito tempo mas também não estão assim tão foram do preço de mercado.

O que o Alfeite (entenda-se Governo) quer é salvar a boia a custa da Marinha, agora percebe-se porque que a administração que tinha um plano e administradores da Marinha foi posta a andar.

Só mais um ponto interessante:
Citar
"(...) o estaleiro nem sequer consegue fornecer as cerca de 800 mil horas por ano que a Marinha precisa". Em 2019, por exemplo, foram 450 mil horas e em 2020 cerca de 200 mil. (...)

A culta da falta de manutenção da marinha não é só desta... na pratica o Alfeite já presta um péssimo serviço e quer aumentar os preços mais ainda.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7375
  • Recebeu: 740 vez(es)
  • Enviou: 269 vez(es)
  • +821/-11
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #43 em: Março 26, 2021, 09:19:12 am »
Despacho n.º 3312/2021 160311807
Finanças e Defesa Nacional - Gabinetes do Ministro de Estado e das Finanças e do Ministro da Defesa Nacional
Delega no Capitão-de-Mar-e-Guerra Francisco Guilherme Belo de Matos Rebocho Antunes o poder para praticar todos os atos necessários e tendentes à representação do Estado Português na comissão de auditoria de preços do Contrato de Concessão entre o Estado Português e a Arsenal do Alfeite, S. A.

https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/160311807/details/maximized?serie=II&parte_filter=31&dreId=160311781
 

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 1849
  • Recebeu: 283 vez(es)
  • Enviou: 236 vez(es)
  • +104/-201
Re: Arsenal do Alfeite
« Responder #44 em: Abril 12, 2021, 08:31:48 pm »
Citar
A  Portugal  Defencee  o  Consórcio  de  Escolas  de  Engenharia  assinaram  esta segunda-feira  um  memorando  de  entendimento  para  promover  uma  maior ligação entre universidades, centros de investigação e empresas da Economia da  Defesa,  desde  logo  as  indústrias  da  Aeronáutica,  Espaçoe  Defesa,  com  o objetivo de reforçar a autonomia estratégica do país e potenciar o crescimento económico, o emprego qualificado e as exportações.
O primeiro projeto resultante deste memorando é a Academia do Arsenal, que contará ainda com o envolvimento da Arsenal do Alfeite e da Associação das Indústrias Navais, através de um protocolo firmado também esta segunda-feira.
....

A  Academia  pretende,  assim,  desenvolver  um  conjunto  de  programas  com  o objetivode  1)  qualificar  os  profissionais  da  indústria  naval,  2)  atrair  e  reter quadros superiores, designadamente ao nível de licenciatura e mestrado, e 3) promover  a  inovação  no  cluster  naval  a  partir  do  reforço  da  ligação  entre  a indústria e a academia.A Academia do Arsenal é uma iniciativa que contribuirá para o cumprimento do objetivo  da  Componente  do  Mar  do  Plano  de  Recuperação  e  Resiliência, nomeadamente  através  da  criação  de  emprego  associado  à  formação  e
aquisição de competências, atração de novas empresas e criação de novos polos de desenvolvimento tecnológico.

Paga EU.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: perdadetempo