[Camuflage]

Nove feridos em prova dos Comandos

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/port ... andos.html

Ridículo... mais um caso que irá a julgamento e nada acontece ao oficial responsável.
O médico onde estava? A dormir?

[Cabeça de Martelo]

Joelho partido? Isso faz-me lembrar algumas situações que aconteceram em Tancos no meu tempo...

[raphael]

Nove feridos em prova dos Comandos

Ler mais em: http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/port ... andos.html

Ridículo... mais um caso que irá a julgamento e nada acontece ao oficial responsável.
O médico onde estava? A dormir?

O joelho partido pode ser numa queda mais forte...o terreno em Alcochete é acidentado...os percursos são exigentes.
O homem do pneumotorax..apanhou mais frio que os outros, menos tolerância....
Agora "rim parado e lesões no fígado" não se ganham numa recruta por mais exigente que seja...ganham-se se o individuo em questão estiver a ingerir suplementos que exijam uma grande quantidade de água. O curso de comandos não é fácil e a água é racionada...um cantil tem de dar para vários dias...se o individuo tomou suplementos para se potenciar e obter uma vantagem marginal sobre os restantes camaradas e agora está a sofrer os efeitos colaterais...a culpa é do Exército???
Se fosse culpa da instrução tinham aterrado todos no HFAR com os rins na sucata...há um elemento externo nessa patologia.

Vejo cada vez mais malta nova a adoptar a cultura do suplemento para treinar, porque acham que ajuda, porque acham que os ajudará a suportar melhor a recruta, porque acham que é milagroso para a condição física, porque é uma tropa especial e vai sr milagroso porque não se vão cansar e vão crescer....

Quanto à componente dos Comandos, estas sessões em Alcochete incluem um desgaste físico e psicológico tremendo, inversão de horários em que trocam os dias pela noite, esforço máximo para atingirem os seus limites, os que lá estão a dar instrução também já passaram por isso, em tempos idos, com uma pressão ainda maior...não é para todos, por isso nem todos acabam.

O do joelho partido...é grave, já tive um camarada num curso numa progressão à noite, em que não podia ser avistado viu as luzes de uma viatura mandou-se para o escuro...azar aterrou numas silvas e partiu a canela...após recuperar repetiu o curso e passou. Outro no curso FZ no slide teve azar e a o cano da arma na aterragem deu-lhe cabo do queixo, no curso a seguir lá estava ele e concluiu o mesmo com sucesso.

O jovem do rim e figado afetados tem de dizer efetivamente o que andou a tomar por fora, basta uma misera proteina, com a fraca ingestão de liquidos para ter problemas...podia era já trazer algo de fora que nas análises clinicas pode não ser relevante...

E viva o Correio da Manhã há vários anos a direcionar a Opinião Pública para os seus interesses. Agitação Social.

[Cabeça de Martelo]

Lembro-me de ler aqui no fórum de um militar na ESE tinha ficado sem os rins à pala dos suplementos e idas para o mato. Os únicos suplementos que eu vi na minha recruta eram os red bulls e uns cigarros que deitavam um cheiro esquisito (e eu não tomava nem uma coisa nem outra).

[Cabeça de Martelo]

[raphael]

Entretanto o desenvolvimento à notícia do CM...

http://www.msn.com/pt-pt/noticias/socie ... lsignoutmd

[Camuflage]

A pergunta continua por responder: o médico militar onde estava?

Em qualquer prova desportiva há sempre um médico presente não apenas para identificar potenciais problemas e preveni-los como tratar sempre que aparecem problemas.
Não aceito que em pleno séc. XXI as FA's portuguesas continuem a efectuar provas rigorosas sem um médico presente.

[raphael]

A pergunta continua por responder: o médico militar onde estava?

Em qualquer prova desportiva há sempre um médico presente não apenas para identificar potenciais problemas e preveni-los como tratar sempre que aparecem problemas.
Não aceito que em pleno séc. XXI as FA's portuguesas continuem a efectuar provas rigorosas sem um médico presente.

Camuflage leu a notícia superficialmente pois mesmo na notícia do Correio da Manhã refere que:
"Os formandos foram assistidos no local, depois de uma avaliação, foi decidido transportá-los para o hospital, onde permanecem"

Na noticia de seguimento que coloquei referem que:
"Relativamente aos dois que estão nos cuidados intensivos, tem que ver com desidratações acumuladas e, ao identificar-se, encaminhou-se para o hospital, por ser parecer do médico da unidade que essa situação requeria cuidado hospitalar. Se eles não tivessem chegado a essa situação, tinham-se mantido na instrução normal"

Entretanto posso referir que o Campo de Tiro presta assistência médico-sanitária a todos os exercícios militares que decorrem no interior do seu perímetro, sendo que no exercicio dos Comandos está sempre presente um médico do Exército que permanece no acampamento durante o decorrer da semana de instrução no CT. Inclusivé um dos médicos que presta assistência ao exercício tem o curso de Comandos feito, não por obrigação mas por vontade própria.

Não foi concerteza o responsável pela instrução que fez a avaliação médica e os decidiu enviar para o hospital.

Estamos no séc XXI a instrução pode permanecer dura (uma dureza diferente alguns dirão) mas atualmente ninguém descura o apoio médico em exercicios de campo.

[Camuflage]

A pergunta continua por responder: o médico militar onde estava?

Em qualquer prova desportiva há sempre um médico presente não apenas para identificar potenciais problemas e preveni-los como tratar sempre que aparecem problemas.
Não aceito que em pleno séc. XXI as FA's portuguesas continuem a efectuar provas rigorosas sem um médico presente.

Camuflage leu a notícia superficialmente pois mesmo na notícia do Correio da Manhã refere que:
"Os formandos foram assistidos no local, depois de uma avaliação, foi decidido transportá-los para o hospital, onde permanecem"

Na noticia de seguimento que coloquei referem que:
"Relativamente aos dois que estão nos cuidados intensivos, tem que ver com desidratações acumuladas e, ao identificar-se, encaminhou-se para o hospital, por ser parecer do médico da unidade que essa situação requeria cuidado hospitalar. Se eles não tivessem chegado a essa situação, tinham-se mantido na instrução normal"

Entretanto posso referir que o Campo de Tiro presta assistência médico-sanitária a todos os exercícios militares que decorrem no interior do seu perímetro, sendo que no exercicio dos Comandos está sempre presente um médico do Exército que permanece no acampamento durante o decorrer da semana de instrução no CT. Inclusivé um dos médicos que presta assistência ao exercício tem o curso de Comandos feito, não por obrigação mas por vontade própria.

Não foi concerteza o responsável pela instrução que fez a avaliação médica e os decidiu enviar para o hospital.

Estamos no séc XXI a instrução pode permanecer dura (uma dureza diferente alguns dirão) mas atualmente ninguém descura o apoio médico em exercicios de campo.

Qualquer vitima é assistida no local, isso é óbvio... há um acidente de viação e qualquer noticia dirá "vitimas foram assistidas no local e transportadas para o hospital" - isso não responde à minha questão.
Em vários países, tudo que sejam provas consideradas de risco ou rigorosas têm sempre um médico presente calculado em função do número de homens presentes na prova. Esse médico vai passando por entre os formandos e avaliando as suas capacidades e respostas ao longo da prova, precisamente para prevenir situações mais graves.
Nenhuma pessoa racional espera que seja o oficial responsável pela unidade ou treino a dar suporte, ele nem tem que saber como o fazer, mas no séc. XXI espera-se pelo menos que haja um médico no terreno durante a execução de qualquer prova que apresente riscos.
A presença do médico não pretende eliminar a dureza da prova, mas sim limitar as efemeridades que a mesma pousa causar, limitando "baixas".

[raphael]

Camuflage estava um médico do Exército (com formação em Comandos) a acompanhar o exercício no terreno e a unidade que pertence à Força Aérea tem um posto médico permanente guarnecido com pessoal da área de saúde, habitualmente enfermeiros (que como sabe são todos licenciados em enfermagem) e socorristas para prestar apoio imediato e em situações mais gravosas ativar o INEM ou transportar os pacientes para o HFAR....

Ficou perceptível? Penso que com a minha explicação anterior possa ter divagado um pouco e não tenha talvez sido suficientemente explícito.

De resto vou aguardar o diagnóstico ao jovem que lhe parou o rim, desejo-lhe as melhoras dentro do possível...mas estou curioso.

Os restantes recuperam.

[Cabeça de Martelo]

Vi à algum tempo uma entrevista no youtube, onde o entrevistado falava do seu BUDS (ele era SEAL). Ele falou que no curso anterior tinha morrido um individuo e no seu houve um que ficou paralítico. Estamos a falar de uma unidade que tem tudo, mas tudo ao seu dispor e mesmo assim ainda acontecem acidentes.

[saojorgexercito]

Relativamente aos feridos no curso de comandos há 3 pontos que gostaria de partilhar à consideração:

É obviamente lamentável a ocorrência de feridos em instrução, embora em cursos com o de comandos a probabilidade destes acontecerem é mais elevada do que noutras especialidades do exército. Espero que o exército faça uma apuramento sério de responsabilidades para esclarecer inequivocamente o que de facto aconteceu e assim evitar mais especulações do CM e do camuflage.  

Assinale-se que a versão online do CM já anda a "pingar" coisas parecidas-com-noticias em anexo a esta noticia com o intuito óbvio de prejudicar a imagem dos comandos e do exército. http://www.cmjornal.xl.pt/nacional/port ... andos.html  http://www.cmjornal.xl.pt/exclusivos/de ... tropa.html
 
É curioso que a noticia só tenha sido divulgada pelo CM exactamente no dia em que no CTC era condecorado um herói da guerra colonial, quando afinal os incidentes relatados na noticia já tinham ocorrido no dia 2 de outubro. Estranho.

[HSMW]

Esta atitude criminosa do CM em querer atacar a imagem dos Comandos e do Exército é que deve ser investigada!

Quanto a uso de suplementos pelos recrutas esse problema já não é de agora e os avisos são feitos sempre antes do inicio das provas.

[saojorgexercito]

Esta atitude criminosa do CM em querer atacar a imagem dos Comandos e do Exército é que deve ser investigada!

Quanto a uso de suplementos pelos recrutas esse problema já não é de agora e os avisos são feitos sempre antes do inicio das provas.

A atitude do CM não será criminosa, mas que o rasto de péssima (des)informação que esse pasquim tem deixado no que respeita às Forças Armadas e Policiais é de assinalar.

Se os formandos andavam, ou não andavam, a tomar suplementos e outras merdas do género, ou se houve incúria dos formadores, são questões que deviam ser rapidamente apuradas para acabar com o lamaçal que está a ser criado pelo CM e onde muita gente gosta de mergulhar de cabeça para ai chafurdar.

[Camuflage]

Dez militares do Curso de Comandos permanecem internados : http://www.noticiasaominuto.com/pais/46 ... internados

Ao contrário do que dizem não creio que o CM faça melhor ou pior, a instituição militar tem que aprender a sair da sombra e responder à sociedade civil que a mantém. É tempo de as forças armadas aprenderem a conviver com a sociedade democrática e saber que também podem ser questionados, especialmente o exército que nos últimos anos tem sido uma mancha no que preza a relações públicas, exemplo: roubo de armas dos Comandos, a morte da jovem durante o dia da defesa e ainda este caso dos hospitalizados. É lamentável que nunca apareça um oficial responsável a responder por nada nem a justificar-se a ninguém, é como se fossem uma instância independente da sociedade e que não deve nada a ninguém, é natural que depois a sociedade (lamentavelmente) continue a pensar "as FA's não servem para nada, só querem é mamar $" ou equipara-las à função pública.