China ou USA?

  • 43 Respostas
  • 9940 Visualizações
*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1631 vez(es)
  • +8536/-4167
China ou USA?
« em: Setembro 26, 2020, 12:00:24 am »
EUA pressionam Portugal a afastar ChinaEmbaixador em Lisboa ameaça: “Portugal tem de escolher entre os aliados e os chineses”. Se a Huawei entrar no 5G, a relação na Defesa muda. China em Sines compromete gás americano. Mota-Engil sujeita-se a sanções :arrow: https://leitor.expresso.pt/semanario/semanario2500/html/primeiro-caderno/capa-expresso/eua-pressionam-portugal-a-afastar-china


Podem dizer adeus ao F-35, se ficarmos "vermelhos"... :bang:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20055
  • Recebeu: 2925 vez(es)
  • Enviou: 2200 vez(es)
  • +1225/-3447
Re: China ou USA?
« Responder #1 em: Setembro 26, 2020, 12:37:24 pm »
EUA pressionam Portugal a afastar ChinaEmbaixador em Lisboa ameaça: “Portugal tem de escolher entre os aliados e os chineses”. Se a Huawei entrar no 5G, a relação na Defesa muda. China em Sines compromete gás americano. Mota-Engil sujeita-se a sanções :arrow: https://leitor.expresso.pt/semanario/semanario2500/html/primeiro-caderno/capa-expresso/eua-pressionam-portugal-a-afastar-china


Podem dizer adeus ao F-35, se ficarmos "vermelhos"... :bang:

Que eu saiba um Embaixador não decide nada, tem tem competências para tal.

Ainda por cima não se sabe quem vai ser o próximo Presidente e se o mesmo for democrata, este mesmo embaixador sai logo fora.

Vamos analisar primeiro as nossas opções e que decisão os vários países da UE tomaram em relação a este assunto.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

NVF

  • Investigador
  • *****
  • 5327
  • Recebeu: 3962 vez(es)
  • Enviou: 9806 vez(es)
  • +8449/-245
Re: China ou USA?
« Responder #2 em: Setembro 26, 2020, 01:54:44 pm »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.
Talent de ne rien faire
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lusitan, Viajante

*

typhonman

  • Investigador
  • *****
  • 5146
  • Recebeu: 743 vez(es)
  • Enviou: 1631 vez(es)
  • +8536/-4167
Re: China ou USA?
« Responder #3 em: Setembro 26, 2020, 03:57:14 pm »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.

Exatamente meu caro!

Abraço,

Assim é uma maneira de não se gastar dinheiro em F-35, e comprar F-39, igual ao Brasil...
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20055
  • Recebeu: 2925 vez(es)
  • Enviou: 2200 vez(es)
  • +1225/-3447
Re: China ou USA?
« Responder #4 em: Setembro 26, 2020, 05:41:36 pm »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.

Ok, mas o que é que os nossos parceiros da UE têm decidido? Presumo que tenham recusado o 5G da China, certo?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Alvalade

  • Especialista
  • ****
  • 1073
  • Recebeu: 271 vez(es)
  • Enviou: 79 vez(es)
  • +51/-13
Re: China ou USA?
« Responder #5 em: Setembro 26, 2020, 06:37:14 pm »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.

Ok, mas o que é que os nossos parceiros da UE têm decidido? Presumo que tenham recusado o 5G da China, certo?

Alguns sim, outros não tomaram decisão nenhuma oficialmente mas as operadoras começaram a reduzir a exposição e outros não tiveram alterações.

Depende do país e do controlo que a China tem no país
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lusitan, HSMW

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: China ou USA?
« Responder #6 em: Setembro 27, 2020, 11:58:43 am »
Mas era mais que óbvio que mais tarde ou mais cedo íamos "levar na cabeça" por andarmos sempre a ajoelhar-nos perante os chineses. Já não bastava deixarmos os chineses "investigar" o Atlântico, agora isto. Era uma questão de tempo!
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11011
  • Recebeu: 2328 vez(es)
  • Enviou: 3203 vez(es)
  • +731/-1031
Re: China ou USA?
« Responder #7 em: Setembro 27, 2020, 11:58:54 am »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.

Exatamente meu caro!

Abraço,

Assim é uma maneira de não se gastar dinheiro em F-35, e comprar F-39, igual ao Brasil...

De certeza que o F-39 é melhor, são 4 números acima. :toto:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11011
  • Recebeu: 2328 vez(es)
  • Enviou: 3203 vez(es)
  • +731/-1031
Re: China ou USA?
« Responder #8 em: Setembro 27, 2020, 12:00:45 pm »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.

Ok, mas o que é que os nossos parceiros da UE têm decidido? Presumo que tenham recusado o 5G da China, certo?

Alguns sim, outros não tomaram decisão nenhuma oficialmente mas as operadoras começaram a reduzir a exposição e outros não tiveram alterações.

Depende do país e do controlo que a China tem no país

Deviamos conseguir empresas europeias, a Eriksson e Nokia tem 5G e já conseguiram contractos em países da Europa de Leste e no Canadá.

Os Americanos andam a fazer esta pressão para ver se escolhemos alguma empresa deles, mas eles também gostam muito de espiar.
« Última modificação: Setembro 27, 2020, 12:04:36 pm por Lightning »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: HSMW

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: China ou USA?
« Responder #9 em: Setembro 28, 2020, 03:06:23 pm »
Em Portugal iam espiar o quê? O RCS das fragatas stealth BD e VdG? Ou saber detalhes das nossas poderosas defesas aéreas? Ou será do bombardeiro estratégico mascarado de "cargueiro" KC-390?  :mrgreen:
 

*

Lusitan

  • Analista
  • ***
  • 702
  • Recebeu: 331 vez(es)
  • Enviou: 300 vez(es)
  • +275/-171
  • Hic et Ubique
Re: China ou USA?
« Responder #10 em: Setembro 28, 2020, 04:11:55 pm »
Engana-se quem acha que a “perseguição” à Huawei não vai continuar numa eventual administração Biden. O potencial para a tecnologia 5G ser utilizada como radar passivo é muito elevado e muito dificilmente veremos F-22 e F-35 operarem em países em que a infra-estrutura 5G for de fabrico chinês.
Os americanos andam a avisar do potencial perigo da Huawei desde pelo menos 2012. Andamos a fingir que não há perigo nenhum em termos a China a dominar as nossas empresas estratégicas e fingimos que não sabemos das implicações de permitir que estes tenham acesso a redes de telecomunicações. Esta mensagem do embaixador pode ter sido pouco diplomática, mas não disse nada que os americanos não tenham dito na última década aos seus aliados.
Os últimos que achavam que podiam ter o melhor dos dois mundos foram os turcos com o S-400. Viu-se como é que correu.

https://www.nytimes.com/2012/10/09/us/us-panel-calls-huawei-and-zte-national-security-threat.html
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, HSMW

*

Get_It

  • Investigador
  • *****
  • 2260
  • Recebeu: 522 vez(es)
  • Enviou: 466 vez(es)
  • +835/-827
Re: China ou USA?
« Responder #11 em: Setembro 28, 2020, 09:43:37 pm »
Em Portugal iam espiar o quê?
Nos outros tópicos ainda se fala no F-35 para substituir os F-16. E mesmo sem F-35, qualquer informação acerca dos nossos F-16MLU já dariam uma ajuda para obter dados sobre os F-16 taiwaneses e sul coreanos. Também seria possível obter informação acerca dos caças norte-americanos que costumam parar nos Açores para reabastecer ou para as tripulações esticarem as pernas. Há ainda a possibilidade de espiar os caças norte-americanos durante exercícios no território nacional.

Escrito isto, a verdade é que qualquer país do fornecedor de sistemas telecomunicações irá sempre aproveitar qualquer oportunidade para espiar tudo e mais alguma coisa em território nacional, independentemente se são chineses, norte-americanos, finlandeses ou alemães.

Cumprimentos,
« Última modificação: Setembro 28, 2020, 09:45:11 pm por Get_It »
:snip: :snip: :Tanque:
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Lusitan

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8301
  • Recebeu: 3761 vez(es)
  • Enviou: 705 vez(es)
  • +4964/-780
Re: China ou USA?
« Responder #12 em: Setembro 29, 2020, 02:24:10 pm »
Em Portugal iam espiar o quê?
Nos outros tópicos ainda se fala no F-35 para substituir os F-16. E mesmo sem F-35, qualquer informação acerca dos nossos F-16MLU já dariam uma ajuda para obter dados sobre os F-16 taiwaneses e sul coreanos. Também seria possível obter informação acerca dos caças norte-americanos que costumam parar nos Açores para reabastecer ou para as tripulações esticarem as pernas. Há ainda a possibilidade de espiar os caças norte-americanos durante exercícios no território nacional.

Escrito isto, a verdade é que qualquer país do fornecedor de sistemas telecomunicações irá sempre aproveitar qualquer oportunidade para espiar tudo e mais alguma coisa em território nacional, independentemente se são chineses, norte-americanos, finlandeses ou alemães.

Cumprimentos,

Eu referia-me a americanos espiarem em Portugal, como falado pelo Lightning.  ::)
 

*

Get_It

  • Investigador
  • *****
  • 2260
  • Recebeu: 522 vez(es)
  • Enviou: 466 vez(es)
  • +835/-827
Re: China ou USA?
« Responder #13 em: Setembro 29, 2020, 09:10:18 pm »
Eu referia-me a americanos espiarem em Portugal, como falado pelo Lightning.  ::)
Passou-me ao lado, dc.

Mas então nesse sentido, os norte-americanos também ainda têm muito para espiar. Quer a nível de tecnologia portuguesa como quer a nível das relações e negócios com PALOPs e companhia. Especialmente tudo que servir para dar vantagem às empresas norte-americanas.

Isto nas telecomunicações. Agora a nível de radar passivo; isso sim já não vejo o que os norte-americanos iriam querer analisar.

Cumprimentos,
« Última modificação: Setembro 29, 2020, 09:11:37 pm por Get_It »
:snip: :snip: :Tanque:
 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11011
  • Recebeu: 2328 vez(es)
  • Enviou: 3203 vez(es)
  • +731/-1031
Re: China ou USA?
« Responder #14 em: Setembro 30, 2020, 01:39:11 am »
Em Portugal iam espiar o quê? O RCS das fragatas stealth BD e VdG? Ou saber detalhes das nossas poderosas defesas aéreas? Ou será do bombardeiro estratégico mascarado de "cargueiro" KC-390?  :mrgreen:

Sim se pensarmos apenas no âmbito militar não há grande coisa que espiar.

Mas existe espionagem industrial, espionagem política, etc, etc, praticamente  qualquer assunto menos o militar.