[Srgdoido]

Com a lenga-lenga da desadequação das corvetas para a MP, terão no final uma marinha de NPOs e uma quase(!) meia duzia de fragatas obsoletas, mas são FRAGATAS! E progressivamente vão se tornando mais Stealth, quanto mais marcão e tinta levarem mais Stealth são...

E poupem-me discursos grandiloquentes sobre o nosso passado, a nossa tradição e toda essa treta de "pulhitico". A verdade é que somos um pais de pelintras, chico-espertos, sempre a tentar inventar a roda. As ultimas Fragatas novas que compramos vieram com 60% de desconto, as outras duas foram um negócio de ocasião e não se perspectiva que haja outro tão cedo. Agora esta esquizofrenia de ora é velho, ora é corveta, de querermos quadrar o circulo não dá.

Ou compramos usado ou compramos mais barato, simples. Vir falar de bancos e de outras tretas é desconversa. O que urge é obter meios combatentes da segunda década do século XXI, são navios de segunda-linha? Sem qualquer margem para duvidas, mas porventura temos neste momento algum navio de primeira-linha!? Aliás, há quanto tempo é que não temos um navio de primeira-linha!? Negar a realidade e entrar em delírios de uma suposta grandeza só contribui ainda mais para o estado de coisas...

Com um orçamento de defesa de 4200 milhões/ano e uma verba de 840 milhões/ano para a compras, se não der para comprar 3 fragatas ASW então algo de muito grave se passa neste país.

Infelizmente esses 4200 milhões, são apenas uma miragem. Se gastarem metade disso já é muito.

Se respeitasemos o que foi acordado na nato de gastar 2% do pib em defesa o valor não fugia muito dos 4200, mas estamos muito longe disso nem deve chegar a 2000 milhões.

[Red Baron]

Com a lenga-lenga da desadequação das corvetas para a MP, terão no final uma marinha de NPOs e uma quase(!) meia duzia de fragatas obsoletas, mas são FRAGATAS! E progressivamente vão se tornando mais Stealth, quanto mais marcão e tinta levarem mais Stealth são...

E poupem-me discursos grandiloquentes sobre o nosso passado, a nossa tradição e toda essa treta de "pulhitico". A verdade é que somos um pais de pelintras, chico-espertos, sempre a tentar inventar a roda. As ultimas Fragatas novas que compramos vieram com 60% de desconto, as outras duas foram um negócio de ocasião e não se perspectiva que haja outro tão cedo. Agora esta esquizofrenia de ora é velho, ora é corveta, de querermos quadrar o circulo não dá.

Ou compramos usado ou compramos mais barato, simples. Vir falar de bancos e de outras tretas é desconversa. O que urge é obter meios combatentes da segunda década do século XXI, são navios de segunda-linha? Sem qualquer margem para duvidas, mas porventura temos neste momento algum navio de primeira-linha!? Aliás, há quanto tempo é que não temos um navio de primeira-linha!? Negar a realidade e entrar em delírios de uma suposta grandeza só contribui ainda mais para o estado de coisas...

Com um orçamento de defesa de 4200 milhões/ano e uma verba de 840 milhões/ano para a compras, se não der para comprar 3 fragatas ASW então algo de muito grave se passa neste país.

Infelizmente esses 4200 milhões, são apenas uma miragem. Se gastarem metade disso já é muito.

Só se sair da NATO for uma opção.

[Lightning]

O que vamos tendo ainda é por causa dos compromissos com a NATO, se sairmos acredito que ficavamos a Irlanda da Europa do Sul (em termos militares).

[Stalker79]

Eu sugeria que Portugal entrasse no programa o mais rápido possível para garantir alguma "prioridade" na ordem de construção dos navios.

Posto isto, punha a intenção de compra em 2 navios apenas, sob o pretexto de complementar os NPOs em missões mais "sérias", cobrindo a lacuna existente entre os patrulhas e as fragatas. Para isto, cancelava-se os dois últimos NPOs, o que representava uma poupança de cerca de 120 milhões, que pagariam parte das corvetas.

A frota ficaria assim composta por 2 EPC + 5 fragatas.

Num worst case scenario, se pretendessem também substituir as VdG, obrigava-se o governo a encomendar 2 EPC extra, senão nada feito.

Consoante a opção tomada, depois a substituição das fragatas pode ser feita de diferentes formas.

Já agora, falou-se algumas vezes das FREMM italianas que estão/estarão à venda. Pergunto, quantas são, com que armamento, em que data estão disponíveis, qual o preço esperado?

"Of the two frigates in question, the Emilio Bianchi was launched in January and was due for delivery to the Italian navy in 2021, while the Spartaco Schergat is due for delivery in a few months.

With a displacement of 6,700 tonnes, the 144 meter long Emilio Bianchi can reach a top speed of 27 knots.

The two vessels, which Egypt may buy for around €1.2 billion ($1.3 billion) for the pair, are general-purpose variants of the FREMM frigate. If they are sold to Egypt, the Italian navy may decide to order its replacement ships with anti-submarine warfare capabilities, an upgrade reflecting heightened tensions in the Mediterranean."

 

[Red Baron]

Eu sugeria que Portugal entrasse no programa o mais rápido possível para garantir alguma "prioridade" na ordem de construção dos navios.

Posto isto, punha a intenção de compra em 2 navios apenas, sob o pretexto de complementar os NPOs em missões mais "sérias", cobrindo a lacuna existente entre os patrulhas e as fragatas. Para isto, cancelava-se os dois últimos NPOs, o que representava uma poupança de cerca de 120 milhões, que pagariam parte das corvetas.

A frota ficaria assim composta por 2 EPC + 5 fragatas.

Num worst case scenario, se pretendessem também substituir as VdG, obrigava-se o governo a encomendar 2 EPC extra, senão nada feito.

Consoante a opção tomada, depois a substituição das fragatas pode ser feita de diferentes formas.

Já agora, falou-se algumas vezes das FREMM italianas que estão/estarão à venda. Pergunto, quantas são, com que armamento, em que data estão disponíveis, qual o preço esperado?

"Of the two frigates in question, the Emilio Bianchi was launched in January and was due for delivery to the Italian navy in 2021, while the Spartaco Schergat is due for delivery in a few months.

With a displacement of 6,700 tonnes, the 144 meter long Emilio Bianchi can reach a top speed of 27 knots.

The two vessels, which Egypt may buy for around €1.2 billion ($1.3 billion) for the pair, are general-purpose variants of the FREMM frigate. If they are sold to Egypt, the Italian navy may decide to order its replacement ships with anti-submarine warfare capabilities, an upgrade reflecting heightened tensions in the Mediterranean."

 

Mas não vão ser FREMM.

[JohnM]

Eu sugeria que Portugal entrasse no programa o mais rápido possível para garantir alguma "prioridade" na ordem de construção dos navios.

Posto isto, punha a intenção de compra em 2 navios apenas, sob o pretexto de complementar os NPOs em missões mais "sérias", cobrindo a lacuna existente entre os patrulhas e as fragatas. Para isto, cancelava-se os dois últimos NPOs, o que representava uma poupança de cerca de 120 milhões, que pagariam parte das corvetas.

A frota ficaria assim composta por 2 EPC + 5 fragatas.

Num worst case scenario, se pretendessem também substituir as VdG, obrigava-se o governo a encomendar 2 EPC extra, senão nada feito.

Consoante a opção tomada, depois a substituição das fragatas pode ser feita de diferentes formas.

Já agora, falou-se algumas vezes das FREMM italianas que estão/estarão à venda. Pergunto, quantas são, com que armamento, em que data estão disponíveis, qual o preço esperado?

"Of the two frigates in question, the Emilio Bianchi was launched in January and was due for delivery to the Italian navy in 2021, while the Spartaco Schergat is due for delivery in a few months.

With a displacement of 6,700 tonnes, the 144 meter long Emilio Bianchi can reach a top speed of 27 knots.

The two vessels, which Egypt may buy for around €1.2 billion ($1.3 billion) for the pair, are general-purpose variants of the FREMM frigate. If they are sold to Egypt, the Italian navy may decide to order its replacement ships with anti-submarine warfare capabilities, an upgrade reflecting heightened tensions in the Mediterranean."

 

Mas não vão ser FREMM.

São mais duas FREMM versão ASW, sim.

[P44]

Calma

Agora vai

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/governo-substitui-administracao-e-faz-reorientacao-do-arsenal-do-alfeite

[dc]

É desta que vão ser construídos destroyers no Alfeite! 

[typhonman]

Eu sugeria que Portugal entrasse no programa o mais rápido possível para garantir alguma "prioridade" na ordem de construção dos navios.

Posto isto, punha a intenção de compra em 2 navios apenas, sob o pretexto de complementar os NPOs em missões mais "sérias", cobrindo a lacuna existente entre os patrulhas e as fragatas. Para isto, cancelava-se os dois últimos NPOs, o que representava uma poupança de cerca de 120 milhões, que pagariam parte das corvetas.

A frota ficaria assim composta por 2 EPC + 5 fragatas.

Num worst case scenario, se pretendessem também substituir as VdG, obrigava-se o governo a encomendar 2 EPC extra, senão nada feito.

Consoante a opção tomada, depois a substituição das fragatas pode ser feita de diferentes formas.

Já agora, falou-se algumas vezes das FREMM italianas que estão/estarão à venda. Pergunto, quantas são, com que armamento, em que data estão disponíveis, qual o preço esperado?

É uma hipótese, 2 FREEM, mas o Centeno torceu o nariz, "to much money".

[Stalker79]

É desta que vão ser construídos destroyers no Alfeite! 

Com canhões do Yamato!!!!
 

[dc]

À semelhança do que sucede em Inglaterra, vai ser iniciado um movimento "Save the Portuguese Navy". Vai ser destroyers, porta-aviões, submarinos, tudo made in Alfeite!

Depois acordei.

[typhonman]

Em vez de palavras vamos passar aos atos, e começar a fazer uma plataforma do tipo, "save the portuguese navy", the oldest of earth.

[JohnM]

Não traz nada de novo, mas aqui está o último  artigo sobre o programa EPC.

https://www.defensenews.com/naval/2020/05/15/spain-joins-european-patrol-corvette-program-in-which-nations-can-customize-ships/

[Stalker79]

Em vez de palavras vamos passar aos atos, e começar a fazer uma plataforma do tipo, "save the portuguese navy", the oldest of earth.

A brincar a brincar era bom pôr numa plataforma tipo facebook e por as vergonhas todas a descoberto, pode ser que alguem no governo ganhe vergonha na cara.
Mas de preferencia em portugues que é o publico alvo....
 

[Kalil]

http://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2020/05/european-patrol-corvette-et-de-quatre.html?m=1