A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3435 em: Fevereiro 10, 2023, 02:33:56 pm »
Para mim que tou de fora, a leitura simplista que faço é: "quem alinha com o sistema é promovido". "Não faças barulho, nao levantes ondas e o teu dia tambem irá chegar".

Faz-me lembrar um pouco o que se tem falado nas FA Russas, talvez por isso existam tantos por ai que se identificam....


O que vou sentido é que na opinião publica há cada vez mais gente a indagar-se porque haveremos de gastar tanto nas FA se as mesmas não estão em condições e porque haverá o país de gastar dinheiro em tantas reformas e altas patentes, para uma FA que depois na prática é o que se vê....

Sobre as FA, politicos e quem alinha com eles, só me ocorre esta frase de uma grande série:

 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3436 em: Fevereiro 10, 2023, 03:04:26 pm »


Será que não será um erro do jornalista? É que 5 Crossovers mais o NPL não faz qualquer sentido.

Agora  5 Crossovers mais um Reabastecedor, já faz.

Não, devem ser 5 Crossover destes:



 :mrgreen:
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3437 em: Fevereiro 10, 2023, 03:16:16 pm »
O que vou sentido é que na opinião publica há cada vez mais gente a indagar-se porque haveremos de gastar tanto nas FA se as mesmas não estão em condições e porque haverá o país de gastar dinheiro em tantas reformas e altas patentes, para uma FA que depois na prática é o que se vê....

É um argumento facilmente desmontável:
A Educação tem muitos problemas, falta de investimento em equipamentos e infraestruturas, o que fazemos? Acabamos com a Educação?

A Saúde tem imensos problemas, falta de médicos (que por acaso, só por acaso, acumulam funções em clínicas privadas e desviam utentes dos hospitais), faltam condições, equipamentos...... que fazemos? Acabamos com a saúde?

A Justiça é muito, mas muito lenta (interessa aos políticos, que só por acaso são quem legisla), como fazemos? Acabamos com a justiça?

Da mesma forma com a Defesa, perante o desinvestimento, que fazemos? Acabamos com a defesa e chamamos os estrangeiros para nos defenderem? Ou cada um passa a andar armado?
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3438 em: Fevereiro 10, 2023, 03:22:16 pm »
O que vou sentido é que na opinião publica há cada vez mais gente a indagar-se porque haveremos de gastar tanto nas FA se as mesmas não estão em condições e porque haverá o país de gastar dinheiro em tantas reformas e altas patentes, para uma FA que depois na prática é o que se vê....

É um argumento facilmente desmontável:
A Educação tem muitos problemas, falta de investimento em equipamentos e infraestruturas, o que fazemos? Acabamos com a Educação?

A Saúde tem imensos problemas, falta de médicos (que por acaso, só por acaso, acumulam funções em clínicas privadas e desviam utentes dos hospitais), faltam condições, equipamentos...... que fazemos? Acabamos com a saúde?

A Justiça é muito, mas muito lenta (interessa aos políticos, que só por acaso são quem legisla), como fazemos? Acabamos com a justiça?

Da mesma forma com a Defesa, perante o desinvestimento, que fazemos? Acabamos com a defesa e chamamos os estrangeiros para nos defenderem? Ou cada um passa a andar armado?
Não digo que não á ultima frase hehe :mrgreen:
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3439 em: Fevereiro 10, 2023, 03:48:46 pm »
Para mim que tou de fora, a leitura simplista que faço é: "quem alinha com o sistema é promovido". "Não faças barulho, nao levantes ondas e o teu dia tambem irá chegar".

Faz-me lembrar um pouco o que se tem falado nas FA Russas, talvez por isso existam tantos por ai que se identificam....


O que vou sentido é que na opinião publica há cada vez mais gente a indagar-se porque haveremos de gastar tanto nas FA se as mesmas não estão em condições e porque haverá o país de gastar dinheiro em tantas reformas e altas patentes, para uma FA que depois na prática é o que se vê....

Sobre as FA, politicos e quem alinha com eles, só me ocorre esta frase de uma grande série:


A frase não se vê  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3440 em: Fevereiro 10, 2023, 04:09:45 pm »
Está aqui o artigo



Venha o diabo e escolha qual a pior parte. Se a Marinha querer o LPD e ainda mais 5 Crossovers, se ainda têm na cabeça o "upgrade" das VdG para durarem 15 anos.

Dá para concluir que, o mais provável é não ser erro jornalístico, mas sim as mesmas manias de sempre da Marinha. AOR todos se esqueceram, porque a doença mental do grandioso LPD mantém-se. Agora juntem a pancada pelo ElPêDê, com mais 5 Crossover, na mesma Marinha que ainda quer que futuras fragatas sejam capazes de AAW de área e eventualmente BMD.

Alguém que avise lá no GT, que os Crossover são bons como alternativa ao LPD individual e fragatas de segunda-linha (substituindo as VdG), não como principal e único combatente de superfície.

Continuo a achar que, é preferível gastar mais, e ter 2/3 Crossover para o lugar das VdG e do LPD "agora", e mais tarde substituir as BD por fragatas modernas, como as ASWF por exemplo. Gastar dinheiro no elefante branco mais no MLU da treta das VdG é simplesmente estúpido.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3441 em: Fevereiro 10, 2023, 04:50:16 pm »
É tão assustador e estúpido que deve ser mesmo verdade!  :bang:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3442 em: Fevereiro 10, 2023, 04:50:47 pm »
Está aqui o artigo



Venha o diabo e escolha qual a pior parte. Se a Marinha querer o LPD e ainda mais 5 Crossovers, se ainda têm na cabeça o "upgrade" das VdG para durarem 15 anos.

Dá para concluir que, o mais provável é não ser erro jornalístico, mas sim as mesmas manias de sempre da Marinha. AOR todos se esqueceram, porque a doença mental do grandioso LPD mantém-se. Agora juntem a pancada pelo ElPêDê, com mais 5 Crossover, na mesma Marinha que ainda quer que futuras fragatas sejam capazes de AAW de área e eventualmente BMD.

Alguém que avise lá no GT, que os Crossover são bons como alternativa ao LPD individual e fragatas de segunda-linha (substituindo as VdG), não como principal e único combatente de superfície.

Continuo a achar que, é preferível gastar mais, e ter 2/3 Crossover para o lugar das VdG e do LPD "agora", e mais tarde substituir as BD por fragatas modernas, como as ASWF por exemplo. Gastar dinheiro no elefante branco mais no MLU da treta das VdG é simplesmente estúpido.

Se juntar-mos a isto os 6 (?) KáCê + os Hércules, vamos ser o parceiro logístico da NATO   ;D

O Exército tem mesmo de investir a sério nos 8x8 e em camiões TIR.
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3443 em: Fevereiro 10, 2023, 07:47:50 pm »


Isto não faz sentido nenhum e a probabilidade de ser um conjunto de ideias montadas numa reportagem, para encher páginas ... é grande ...

Já agora, para que servia um navio petroleiro, se houvesse cinco crossovers ?
É que estes navios normalmente, a velocidade de cruzeiro económico, podem ir ao Brasil e voltar, sem necessidade de reabastecimento ...
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3444 em: Fevereiro 10, 2023, 08:20:48 pm »
Nada que não tivesse já dito...
F-35A só em 2027...
UH-60L para o Exército,
Crossovers, no entanto o número apontado não é certo... Quanto as VDG até 2035....Um total vómito.

O navio logístico, é algo tipo o da Navantia (LPD e AOR)... JSS...

Quanto ao CEMFA, está bem bravo por não ter sido escolhido.... e... um pouco arrependido de ter feito a vontade ao governo com KC...

CPS
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3445 em: Fevereiro 10, 2023, 09:12:14 pm »
Nada que não tivesse já dito...
F-35A só em 2027...

Não me incomodava desde que os F-16 fossem atualizados para "V" ou no mínimo o radar AESA e novos mísseis.

Citar
UH-60L para o Exército,
Crossovers, no entanto o número apontado não é certo... Quanto as VDG até 2035....Um total vómito.

O navio logístico, é algo tipo o da Navantia (LPD e AOR)... JSS...

Sou a favor dos Crossover e da ideia do JSS para ser sincero. Claro que cinco crossovers é demais. Dois a três no máximo (ilhas).
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3446 em: Fevereiro 10, 2023, 09:46:32 pm »
Nada que não tivesse já dito...
F-35A só em 2027...
UH-60L para o Exército,
Crossovers, no entanto o número apontado não é certo... Quanto as VDG até 2035....Um total vómito.

O navio logístico, é algo tipo o da Navantia (LPD e AOR)... JSS...

Quanto ao CEMFA, está bem bravo por não ter sido escolhido.... e... um pouco arrependido de ter feito a vontade ao governo com KC...

CPS
F-35 em 2027 é muito bom para ser sincero

Não estaríamos muito atrás dos outros

Os finlandeses, por exemplo, planeiam começar a troca em 2025/26 e ter integração total em 2030 com os 64 operacionais

Claro que o contrato já devia ter sido ter feito mas se começarem mesmo a chegar em 2027 não vejo motivos de queixa nesse aspeto

Espero é SDB, AMRAAM, JATM, JSOW, LRSAM, AARGAM-ER e etc em boas quantidades

Isso sim vai dizer ou não se a FAP quer ser uma força aérea a sério
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3447 em: Fevereiro 10, 2023, 10:01:43 pm »
Nada que não tivesse já dito...
F-35A só em 2027...
UH-60L para o Exército,
Crossovers, no entanto o número apontado não é certo... Quanto as VDG até 2035....Um total vómito.

O navio logístico, é algo tipo o da Navantia (LPD e AOR)... JSS...

Quanto ao CEMFA, está bem bravo por não ter sido escolhido.... e... um pouco arrependido de ter feito a vontade ao governo com KC...

CPS
F-35 em 2027 é muito bom para ser sincero

Não estaríamos muito atrás dos outros

Os finlandeses, por exemplo, planeiam começar a troca em 2025/26 e ter integração total em 2030 com os 64 operacionais

Claro que o contrato já devia ter sido ter feito mas se começarem mesmo a chegar em 2027 não vejo motivos de queixa nesse aspeto

Espero é SDB, AMRAAM, JATM, JSOW, LRSAM, AARGAM-ER e etc em boas quantidades

Isso sim vai dizer ou não se a FAP quer ser uma força aérea a sério

Julgo que o Drecas não percebeu, o Subsea7 afirmou que só em 2027 é tomada a decisão de compra do F-35, na melhor das hipóteses! Entregas talvez para a década seguinte! Foi o que entendi das palavras do Subsea7!
« Última modificação: Fevereiro 10, 2023, 10:18:05 pm por Viajante »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3448 em: Fevereiro 10, 2023, 10:31:42 pm »
Nada que não tivesse já dito...
F-35A só em 2027...
UH-60L para o Exército,
Crossovers, no entanto o número apontado não é certo... Quanto as VDG até 2035....Um total vómito.

O navio logístico, é algo tipo o da Navantia (LPD e AOR)... JSS...

Quanto ao CEMFA, está bem bravo por não ter sido escolhido.... e... um pouco arrependido de ter feito a vontade ao governo com KC...

CPS
F-35 em 2027 é muito bom para ser sincero

Não estaríamos muito atrás dos outros

Os finlandeses, por exemplo, planeiam começar a troca em 2025/26 e ter integração total em 2030 com os 64 operacionais

Claro que o contrato já devia ter sido ter feito mas se começarem mesmo a chegar em 2027 não vejo motivos de queixa nesse aspeto

Espero é SDB, AMRAAM, JATM, JSOW, LRSAM, AARGAM-ER e etc em boas quantidades

Isso sim vai dizer ou não se a FAP quer ser uma força aérea a sério

Julgo que o Drecas não percebeu, o Subsea7 afirmou que só em 2027 é tomada a decisão de compra do F-35, na melhor das hipóteses! Entregas talvez para a década seguinte! Foi o que entendi das palavras do Subsea7!

O que está acordado entre o Presidente, o Governo e a FAP é que a decisão tem de ser tomada até 2025.
« Última modificação: Fevereiro 11, 2023, 12:27:07 am por Red Baron »
 

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Drecas

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #3449 em: Fevereiro 10, 2023, 11:09:33 pm »
Nada que não tivesse já dito...
F-35A só em 2027...
UH-60L para o Exército,
Crossovers, no entanto o número apontado não é certo... Quanto as VDG até 2035....Um total vómito.

O navio logístico, é algo tipo o da Navantia (LPD e AOR)... JSS...

Quanto ao CEMFA, está bem bravo por não ter sido escolhido.... e... um pouco arrependido de ter feito a vontade ao governo com KC...

CPS
F-35 em 2027 é muito bom para ser sincero

Não estaríamos muito atrás dos outros

Os finlandeses, por exemplo, planeiam começar a troca em 2025/26 e ter integração total em 2030 com os 64 operacionais

Claro que o contrato já devia ter sido ter feito mas se começarem mesmo a chegar em 2027 não vejo motivos de queixa nesse aspeto

Espero é SDB, AMRAAM, JATM, JSOW, LRSAM, AARGAM-ER e etc em boas quantidades

Isso sim vai dizer ou não se a FAP quer ser uma força aérea a sério

Julgo que o Drecas não percebeu, o Subsea7 afirmou que só em 2027 é tomada a decisão de compra do F-35, na melhor das hipóteses! Entregas talvez para a década seguinte! Foi o que entendi das palavras do Subsea7!

Ahhhhhh ok ok

Sim assim já é outra história, e será um contrato feito demasiado tarde