A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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Lightning

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2475 em: Dezembro 25, 2021, 04:33:17 pm »
Citar
As LST não têm a capacidade de apoio aéreo que o Johan de Witt tem, dava para colocar os 4 EH-101 Mk416 a operar no único navio.

Mas também não temos 4 EH101 livres para lá colocar. E um LST a operar nos arquipélagos pode ser apoiado pelos EH101 que operam das bases na região.

Citar
A grande diferença entre o Johan de Witt e o Rotterdam é a sua capacidade de C2, basicamente o Johan de Witt tem sistemas de comunicação e um war room capaz de controlar missões complexas quer militares quer civis. Algo que neste momento não temos.

E queremos controlar missões complexas?  :o Não sei se temos tropas para isso, mas pelo menos os estados-maiores embarcados já não precisavam de ir à boleia de navios dos aliados  :mrgreen:.

Citar
Depois tem o Hospital e uma grande capacidade de transporte de meios.

Essa parte é excelente.

Nada tenho contra LPDs, e se este vier vai ser bem vindo da minha parte, mas sendo um unico navio o meu receito é um dia que seja preciso ele não estar operacional. Os anti-militares caiam logo em cima, jornais, etc.

https://www.naval.com.br/blog/2021/11/02/navio-doca-multiproposito-bahia-tem-avaria-e-operacao-dragao-e-adiada/
Os brasileiros andam com azar, avariou o Atlântico e o Bahia, exercicio adiado, e isto foi um exercício que é algo planeado, já se anda à meses a preparar, imaginem uma operação de socorro de um dia para o outro.
« Última modificação: Dezembro 25, 2021, 04:37:13 pm por Lightning »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2476 em: Dezembro 25, 2021, 05:52:21 pm »
Como não espero nada, qualquer coisa que venha já é bom
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2477 em: Dezembro 25, 2021, 06:58:30 pm »
Recapitulando um bocado,
Os prestigiosos fuzileiros nem direito a  arma pessoal moderna como o resto das FA, e era só mais umas paletes delas. Veículos idem.
Por outro lado, já vi escrito que o modelo de filosofia de actuação não seria para grandes forças de desembarque típicas.

A questão de um único navio aqui falada várias vezes.
Lembrar que o único porta avião francês esteve 18 meses para MLU e foi rápido comparado com a BD, que foi mais de 3 anos, parte deles em simultâneo com a outra, ficando duas inop.
A não ser que nunca se faça MLU e se vá comprando navios desses a meio da vida e se vá usando até ao fim de vida sucessivamente.
Ou quiçá adquiri dois navios, que sim seria uma verdadeiro País expedicionário ali aos palop fazer operações médicas gratuitas a bem de ambiente politico empresarial e outros por arrasto.

Nas Ilhas como é dito há locais de suporte aéreo e até devia ser mais investido nisso e, em locais de atracagem de navios maiores que os "Tejo" no Arquipélago da Madeira. A não ser que se espere que as ilhas colapsem todas em simultâneo e seja preciso operar todos os meios a partir de uma frota ao largo.
Porto Santo está ali a mão a Sul à beira onde tudo se passa e nada de investir. Nem uns AR5 ou AR3 a operar a partir da pequena pista e controlar melhor todo aquele mar. Presença naval residual.

Ou seja, se não há para presença de vigilância e soberania, que força expedicionária é essa com sala de guerra e gestão de frota e meios pesados de desembarque?
De quem? Uns leopard, pandur e meia dúzia de viaturas que futuramente e eventualmente vão ser adquiridas com  misseis de proteção de curto alcance. Tudo apoiado por NPO ou uma fragata Mluzinho.
Um visão futurista.
Para o presente nem fragatas a sério e está à vista o que se passa no resto do mundo.
..... nem NPO a sério, o que mostra que ninguém de direito leva nada a sério.
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2478 em: Dezembro 25, 2021, 07:37:07 pm »
Não esquecendo a possibilidade de o(s) AOR terem alguma capacidade de helicópteros e/ou hospitalar; ou o conceito "crossover".
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2479 em: Dezembro 25, 2021, 09:14:03 pm »
Não esquecendo a possibilidade de o(s) AOR terem alguma capacidade de helicópteros e/ou hospitalar; ou o conceito "crossover".

Mas o crossover não tem a capacidade anfíbia.

Vais sempre precisar de dois navios diferentes. E a combinação LPD+AOR deve ser a mais fácil de vender ao publico.
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2480 em: Dezembro 25, 2021, 11:42:44 pm »
E eis que, pela primeira vez na sua vida, FC se interessa por um assunto da marinha!

https://twitter.com/fcancio/status/1474116779039506433
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2481 em: Dezembro 26, 2021, 10:46:00 am »
Se as Finanças o deixarem ir buscar algo, é mais louça da região das Caldas.

Eles chegam lá sempre ao posto com muitas ideias, muitos novos conceitos, muito sangue na guelra, muita tesão. E depois, vai-se a ver - e com o perdão da expressão -, e tudo não passou afinal de "tesão de mijo". ::)

Pior do que a Marinha está é difícil, se bem que possível, por isso fazer melhor que o CEMA anterior não deve ser assim uma tarefa tãoooo difícil.

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2482 em: Dezembro 26, 2021, 12:21:17 pm »
Há uma dúzia de anos que as VG deviam ter feito o MLU a sério. As BD deviam tê-lo feito a sério há meia dúzia de anos. Isto para dar um ar de alguma firmeza à Marinha. E fala-se em capacidade expedicionária.
Faz-me confusão.
A fim de quê?
Continuar com o "sistema" destas décadas que serviu alguns políticos, empresários bem colocados e alguma malta "da tropa" por arrasto?
Anda o contribuinte  a pagar interesses politico empresariais "de grupos" com compensações e facilitismos particulares, quando nem para afirmar Soberania e segurança está à altura seja nacional ou dos compromissos europeus onde nos inserimos?

Se o Estado tem coberto com dinheiros públicos as centenas de milhões de divida de certos Países, que usufruem de obras de empresas nacionais que depois não lhes pagam o que devem.
Se outras empresas não protegidas do Estado Português, vão lá e são parasitadas desde o momento que são aceites pelos governos, até chegarem ao local efectivo onde vão operar e depois tem de "untar as mãos" ao militar mandante lá do sitio, senão não fazem a obra, que tinha sido autorizada pelo próprio Estado desse País.
Até um sócio localchegou a ser imposto para certas empresas poderem operar. Sócio esse de acordo com a escolha do governo do Eduardo Van Dunem dos Santos, que era só para chular parte dos lucros.
Se tudo isso se passou e passa perante o fechar de olhos de políticos patéticos, que obtêm algo é das relações entre as  empresas protegidas e os "amigos" "irmão" etc, que têm "lavado" à grande por cá em troca e, enquanto também por cá nos vão chamando outras coisas bem perjurativas.
Mas andamos aqui a tapar o nariz do cheiro da coisa e os olhos, de décadas de facilitismos "bilaterais" para alguns, ou gostamos de comer "daquilo" á colher?

O que está em causa é a defesa, a segurança e vigilância do território nacional ou ....mais do mesmo do que já fazem lá os cargueiros chamados NPO e, os tais acordos bilaterais complexos?

Qual o País onde se conhece tamanho servilismo promovendo em consequência a decadência a suas FA e de tudo mais em matérias da sociedade civil necessárias ao País, embora aqui se trate de FA, mais propriamente a Marinha vintage e a caminho do fundo?

A minha perspectiva é esta, depois de perceber o cheiro da podridão das vidinhas orientadas de alguns, ignorando os prejuízos para a restante comunidade que é a Nação daqueles que pagam isso tudo e, deviam ser respeitados, desde o que paga muito imposto ao que se vê grego para pagar as suas contas num País das elites de coçar para dentro. Que deviam ser mais transparentes, zelosos e com bom senso quanto aos objectivos seguidos quem está na frente, não populistas patéticos e contadores de tretas para a maralha ignorante do que se passa nos bastidores.

As Instituições são para servir a Nação, como um todo, não interesses e arranjinhos de elites de que natureza for a fazerem figuras...de saloios.
« Última modificação: Dezembro 26, 2021, 05:02:44 pm por Pescador »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2483 em: Dezembro 26, 2021, 12:42:41 pm »
E eis que, pela primeira vez na sua vida, FC se interessa por um assunto da marinha!

https://twitter.com/fcancio/status/1474116779039506433

Quem é ?  :mrgreen:
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2484 em: Dezembro 26, 2021, 05:14:17 pm »
Mas o crossover não tem a capacidade anfíbia.

Não é muita mas têm, pode levar duas lanchas de desembarque pequenas nas laterais, cada uma pode levar 50 militares ou uma viatura até 8 toneladas.

« Última modificação: Dezembro 26, 2021, 05:19:39 pm por Lightning »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2485 em: Dezembro 26, 2021, 05:41:20 pm »
Melhor do que o que temos atualmente, ou seja NADA  :bang:
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2486 em: Dezembro 26, 2021, 05:49:23 pm »
Melhor do que o que temos atualmente, ou seja NADA  :bang:

Quando os meios de CS analisarem os "Cadernos Navais" do VAGM, e detetarem "3 SSG/SSK", vai haver escândalo.....
Cps,
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2487 em: Dezembro 26, 2021, 05:57:23 pm »
O AOR é só o Navio mais importante para e de uma Marinha como a nossa mas, a gentinha dita responsável, não entende ou não quer entender a  necessidade de adquirir ASAP tal unidade.
Uma unidade como o MAUD, com alguma capacidade de transporte tanto de pessoal como de meios de transporte e com um hangar capaz de acomodar dois helis médios seria a compra acertada.









mas quando não se conseguem arranjar uns seis milhões para comprar duas marlin.....





Apenas pergunto como se iriam arranjar umas dezenas de milhões para comprar este, abaixo, que continua disponivel, estamos á espera de quê ?


Abraços
« Última modificação: Dezembro 26, 2021, 06:14:54 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Red Baron

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #2488 em: Dezembro 26, 2021, 10:00:21 pm »
Mas o crossover não tem a capacidade anfíbia.

Não é muita mas têm, pode levar duas lanchas de desembarque pequenas nas laterais, cada uma pode levar 50 militares ou uma viatura até 8 toneladas.



Devia ser engraçado ver desembarque anfíbio de SuperAV feito por esse navio. :mrgreen:
 

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