[Observador]

[Pescador]

Se as Finanças o deixarem ir buscá-lo algo, é mais louça da região das Caldas.

Na calha, e a resolver nos próximos 2 anos:

-Encostar as VDG, a estúpida ideia de as manter até 2035, enfim...
-AOR prioritário e LPD, (condicionante do parágrafo seguinte"....
-Estão-se a estudar seriamente os "Crossover".
Cps e bom Natal!

É realmente algo complexo a escolha, tendo em conta as condições orçamentais, mas 2 cross e vender as VG e, depois 3 fragatas com complexidade a sério, não complexidade tuga seria algo com substancia. Só faltava mais dois submarinos 212A a meio da vida destes 214, para ter sempre mais margem de aquisição, ao invés da tragédia actual de tudo para amanhã.
Isto só porque é Natal e vem aí o "salvador" da Pátria. Já que temos um boneco como titi abracinhos e selfis com...estranhos.

[asalves]

Se as Finanças o deixarem ir buscá-lo algo, é mais louça da região das Caldas.

Na calha, e a resolver nos próximos 2 anos:

-Encostar as VDG, a estúpida ideia de as manter até 2035, enfim...
-AOR prioritário e LPD, (condicionante do parágrafo seguinte"....
-Estão-se a estudar seriamente os "Crossover".
Cps e bom Natal!

Eu sei que é um sonho ter um LPD, mas para as necessidades da nossa Marinha atualmente seria só incompreensível.

Mesmo (e já fui de opinião contraria) se tivéssemos uma marinha moderna não sei se valeria a pena um LPD, Não somos um País expansionista para andarmos a fazer desembarques, e ter um LDP para 1 missão por ano ou para usar apenas em meio NATO acho que é um luxo que não podemos pagar, penso que para a NATO há outros meios mais úteis e que num contexto nacional davam muito jeito.

Para protecção Civil às ilhas, não percebendo, acho que um bom AOR e umas LDG serviam na perfeição.

[LM]

Ainda correndo o risco do LPD estar indisponível (manutenção, etc) quando for necessário, se for só 1; mas para fotos no FB, visitas aos PALOPS, etc é excelente.

Salvo a Dinamarca com as Absalon há mais marinhas com "crossover"?

[Pescador]

Se as Finanças o deixarem ir buscá-lo algo, é mais louça da região das Caldas.

Na calha, e a resolver nos próximos 2 anos:

-Encostar as VDG, a estúpida ideia de as manter até 2035, enfim...
-AOR prioritário e LPD, (condicionante do parágrafo seguinte"....
-Estão-se a estudar seriamente os "Crossover".
Cps e bom Natal!

Eu sei que é um sonho ter um LPD, mas para as necessidades da nossa Marinha atualmente seria só incompreensível.

Mesmo (e já fui de opinião contraria) se tivéssemos uma marinha moderna não sei se valeria a pena um LPD, Não somos um País expansionista para andarmos a fazer desembarques, e ter um LDP para 1 missão por ano ou para usar apenas em meio NATO acho que é um luxo que não podemos pagar, penso que para a NATO há outros meios mais úteis e que num contexto nacional davam muito jeito.

Para protecção Civil às ilhas, não percebendo, acho que um bom AOR e umas LDG serviam na perfeição.

Isso de força expedicionária também não entendo, mas existe uma fixação nisso e um LPD é sempre aquela coisa de fazer figura nos palop como gostam alguns(mais ainda). Isso quando esteja operacional.
Lembro-me de quando foi a compra dos U214 houve generais a torcer o nariz porque queria era o NAVPOL para aquela ideia das expedições.
Nem para segurança e vigiar ao Mar há meios decentes quando mais figuras dessas. E melhorar ou substituir os F16 um dia?
Se um par de LDG ou antes LST fazem o trabalho interno .... pensar em corpos expedicionários com umas FA deficitárias em tudo é ridiculo.
Pensar na casa antes de fazer figuras fora

[Lightning]

Salvo a Dinamarca com as Absalon há mais marinhas com "crossover"?

Penso que não, mas os países grandes não precisam pois tem LPDs ou melhor . O que têm aparecido nas fragatas é capacidade para forças de operações especiais, helicópteros, lanchas RHIB, mini-submarinos... mas transporte mais "pesado" como uma companhia de Infantaria com blindados não.

Os paises europeus pequenos não tem nada parecido, Bélgica, Grécia, países nórdicos, ou por ligarem pouco ao mar, ou por apenas terem interesses nas suas águas...

Não havia um MdN que disse que o nosso exemplo era a Dinamarca?  .

[mafets]

A Grécia tem pelo menos LST para levar forças para as ilhas. Chegou a ter Hovercrafts mas vendeu aos Chineses. Nós é mais bilhas da gás em NPO e Zebro. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Jason-class_tank_landing_ship



Saudações

[Pescador]

A Grécia tem pelo menos LST para levar forças para as ilhas. Chegou a ter Hovercrafts mas vendeu aos Chineses. Nós é mais bilhas da gás em NPO e Zebro. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Jason-class_tank_landing_ship



Saudações

A Dinamarca vende uns Damen LST até ao modelo 120. Deve dar para desembarcar coisas nas Ilhas. E têm bom aspecto

https://navalpost.com/damen-launches-lst-100-for-nigeria/

https://twitter.com/farcemultiplier/status/924588176047509504

E até a respeito de armamento mete os NPO a um canto. De tripulação curta e, de caminho ainda fazia umas patrulhas nos Açores e Madeira como já outros fizeram 

https://www.dn.pt/portugal/portugal-sem-nenhum-navio-patrulha-operacional-2755384.html

http://lmcshipsandthesea.blogspot.com/2012/09/mar-portugal-sem-nenhum-navio-patrulha.html

Tudo sem culpados


 

[Subsea7]

Boas,
Não sei se ouviram as declarações do PM, a dizer que o GVeM entrou na altura ideal, pois em 2022 vai-se realizar a revisão da LPM.
É aguardarem....
Posso dizer que a ideia da venda dos SSG já "morreu, além de que, as Marinhas ocidentais, inclusive a nossa, tem um problema em mãos, os "hipersónicos" Russos e Chineses.
Cps,

[Red Baron]

Se as Finanças o deixarem ir buscá-lo algo, é mais louça da região das Caldas.

Na calha, e a resolver nos próximos 2 anos:

-Encostar as VDG, a estúpida ideia de as manter até 2035, enfim...
-AOR prioritário e LPD, (condicionante do parágrafo seguinte"....
-Estão-se a estudar seriamente os "Crossover".
Cps e bom Natal!

Eu sei que é um sonho ter um LPD, mas para as necessidades da nossa Marinha atualmente seria só incompreensível.

Mesmo (e já fui de opinião contraria) se tivéssemos uma marinha moderna não sei se valeria a pena um LPD, Não somos um País expansionista para andarmos a fazer desembarques, e ter um LDP para 1 missão por ano ou para usar apenas em meio NATO acho que é um luxo que não podemos pagar, penso que para a NATO há outros meios mais úteis e que num contexto nacional davam muito jeito.

Para protecção Civil às ilhas, não percebendo, acho que um bom AOR e umas LDG serviam na perfeição.

Isso de força expedicionária também não entendo, mas existe uma fixação nisso e um LPD é sempre aquela coisa de fazer figura nos palop como gostam alguns(mais ainda). Isso quando esteja operacional.
Lembro-me de quando foi a compra dos U214 houve generais a torcer o nariz porque queria era o NAVPOL para aquela ideia das expedições.
Nem para segurança e vigiar ao Mar há meios decentes quando mais figuras dessas. E melhorar ou substituir os F16 um dia?
Se um par de LDG ou antes LST fazem o trabalho interno .... pensar em corpos expedicionários com umas FA deficitárias em tudo é ridiculo.
Pensar na casa antes de fazer figuras fora

De que serve ter Fuzileiros se depois não temos um navio para fazer missões com eles?

Um navio do tipo Johan de Witt é um navio muito completo e que vinha trazer uma capacidade a Marinha e as Forças Armadas quer a nível militar quer a nível civil que neste momento não tem e que muita falta fazem.

Mas desembarques de zebro e transporte de bens por zebro é o que a malta gosta.

[HSMW]

De que serve ter Fuzileiros se depois não temos um navio para fazer missões com eles?

Um navio do tipo Johan de Witt é um navio muito completo e que vinha trazer uma capacidade a Marinha e as Forças Armadas quer a nível militar quer a nível civil que neste momento não tem e que muita falta fazem.

Mas desembarques de zebro e transporte de bens por zebro é o que a malta gosta.

Então e a única coisa que os fuzileiros fazem é desembarques estilo dia D?

E de que adianta ter navios se não tivermos Fuzileiros?
Como já disse uma vez, navios compram-se, massa humana e experiência não.

No entanto concordo plenamente que a aquisição desta tipologia de navios deve ser uma prioridade.

Talvez quando ocorrer uma desgraça nas ilhas se leve essa necessidade a sério...

[mafets]

Mas acham que vai vir algo? Com a classe de políticos e carreiristas que existem na AR e nas FA? Ou que quem vier vai lixar a carreira, em prol dos reais interesses da nação? Oxalá que sim, mas eu não acredito, apesar de ser natal. 



Se, por caso houvesse verba e para já as prioridades seriam o AOR (o ideal era com alguma capacidade de projeção de forças), as fragatas, meter os NPO como deve ser, os Tejo, arranjar uns 5 draga-minas (que por cá de certeza que fariam de patrulha a sar), bem como uns Lynx (com flir), pelo menos um par deles. Casa arrumada, tendo em conta também aumento de efectivos e condições, então sim, pensar  em novos NPO, LFC e no Navpol. 



Cumprimentos

[Pescador]

De que serve ter Fuzileiros se depois não temos um navio para fazer missões com eles?

Um navio do tipo Johan de Witt é um navio muito completo e que vinha trazer uma capacidade a Marinha e as Forças Armadas quer a nível militar quer a nível civil que neste momento não tem e que muita falta fazem.

Mas desembarques de zebro e transporte de bens por zebro é o que a malta gosta.

Então e única coisa que o fuzileiros fazem é desembarques estilo dia D?

E de que adianta ter navios se não tivermos Fuzileiros?
Como já disse uma vez, navios compram-se, massa humana e experiência não.

No entanto concordo plenamente que a aquisição desta tipologia de navios deve ser uma prioridade.

Talvez quando ocorrer uma desgraça nas ilhas se leve essa necessidade a sério...

Então para as nossas imensas forças de fuzileiros e pesadamente equipadas os Damen LST 100 ou 120, ou na linha disso não chegam?
Nem para as nossas Ilhas em caso de catastrofe?
É preciso um mega navio, se nem fragatas a sério existem para o escoltar ou para o que quer que seja.

É vender urgente as VG e compar esse bicho e o abastecedor e assim sempre se ficam com duas fragatas miniMLU e dois submarinos para ir mostar aos palop como somos uma potência saloia. Se estiverem todos operacionais ao mesmo tempo, claro.
O NPO não é coisa alguma de Patrulha Oceanica, nem serve para fazer referência.
Draga minas, usam os dos outros como é costume.
Desde que se possam depois receber por cá em salas as comitivas estrangeiras.
 

[Red Baron]

De que serve ter Fuzileiros se depois não temos um navio para fazer missões com eles?

Um navio do tipo Johan de Witt é um navio muito completo e que vinha trazer uma capacidade a Marinha e as Forças Armadas quer a nível militar quer a nível civil que neste momento não tem e que muita falta fazem.

Mas desembarques de zebro e transporte de bens por zebro é o que a malta gosta.

Então e única coisa que o fuzileiros fazem é desembarques estilo dia D?

E de que adianta ter navios se não tivermos Fuzileiros?
Como já disse uma vez, navios compram-se, massa humana e experiência não.

No entanto concordo plenamente que a aquisição desta tipologia de navios deve ser uma prioridade.

Talvez quando ocorrer uma desgraça nas ilhas se leve essa necessidade a sério...

Então para as nossas imensas forças de fuzileiros e pesadamente equipadas os Damen LST 100 ou 120, ou na linha disso não chegam?
Nem para as nossas Ilhas em caso de catastrofe?
É preciso um mega navio, se nem fragatas a sério existem para o escoltar ou para o que quer que seja.

É vender urgente as VG e compar esse bicho e o abastecedor e assim sempre se ficam com duas fragatas miniMLU e dois submarinos para ir mostar aos palop como somos uma potência saloia. Se estiverem todos operacionais ao mesmo tempo, claro.
O NPO não é coisa alguma de Patrulha Oceanica, nem serve para fazer referência.
Draga minas, usam os dos outros como é costume.
Desde que se possam depois receber por cá em salas as comitivas estrangeiras.

As LST não têm a capacidade de apoio aéreo que o Johan de Witt tem, dava para colocar os 4 EH-101 Mk416 a operar no único navio.

A grande diferença entre o Johan de Witt e o Rotterdam é a sua capacidade de C2, basicamente o Johan de Witt tem sistemas de comunicação e um war room capaz de controlar missões complexas quer militares quer civis. Algo que neste momento não temos.

Depois tem o Hospital e uma grande capacidade de transporte de meios.

[Pescador]

De que serve ter Fuzileiros se depois não temos um navio para fazer missões com eles?

Um navio do tipo Johan de Witt é um navio muito completo e que vinha trazer uma capacidade a Marinha e as Forças Armadas quer a nível militar quer a nível civil que neste momento não tem e que muita falta fazem.

Mas desembarques de zebro e transporte de bens por zebro é o que a malta gosta.

Então e única coisa que o fuzileiros fazem é desembarques estilo dia D?

E de que adianta ter navios se não tivermos Fuzileiros?
Como já disse uma vez, navios compram-se, massa humana e experiência não.

No entanto concordo plenamente que a aquisição desta tipologia de navios deve ser uma prioridade.

Talvez quando ocorrer uma desgraça nas ilhas se leve essa necessidade a sério...

Então para as nossas imensas forças de fuzileiros e pesadamente equipadas os Damen LST 100 ou 120, ou na linha disso não chegam?
Nem para as nossas Ilhas em caso de catastrofe?
É preciso um mega navio, se nem fragatas a sério existem para o escoltar ou para o que quer que seja.

É vender urgente as VG e compar esse bicho e o abastecedor e assim sempre se ficam com duas fragatas miniMLU e dois submarinos para ir mostar aos palop como somos uma potência saloia. Se estiverem todos operacionais ao mesmo tempo, claro.
O NPO não é coisa alguma de Patrulha Oceanica, nem serve para fazer referência.
Draga minas, usam os dos outros como é costume.
Desde que se possam depois receber por cá em salas as comitivas estrangeiras.

As LST não têm a capacidade de apoio aéreo que o Johan de Witt tem, dava para colocar os 4 EH-101 Mk416 a operar no único navio.

A grande diferença entre o Johan de Witt e o Rotterdam é a sua capacidade de C2, basicamente o Johan de Witt tem sistemas de comunicação e um war room capaz de controlar missões complexas quer militares quer civis. Algo que neste momento não temos.

Depois tem o Hospital e uma grande capacidade de transporte de meios.

Certo, então é como digo vender as VG. Depois comprar 2 ou 3 fragatas a sério a prestações que seja, porque ter esse e o abastecedor sem fragatas é uma Marinha coxa.

De qualquer modo suspeito onde passaria a ser quase a base de atuação dele acompanhado de um NPO desarmado com muita pompa e circunstancia, mas...
Nada muda neste País de vassalagem