Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Crypter

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #75 em: Abril 10, 2018, 09:26:44 pm »
De facto ficaríamos com umas plataformas mais modernas e com mais capacidade de transporte, mas a nível de poder de fogo.. Que ganharíamos??

Não vejo diferença para as VdG a não ser uns sensores mais modernos
 

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Stalker79

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #76 em: Abril 10, 2018, 10:47:11 pm »
De facto ficaríamos com umas plataformas mais modernas e com mais capacidade de transporte, mas a nível de poder de fogo.. Que ganharíamos??

Não vejo diferença para as VdG a não ser uns sensores mais modernos

A nível de poder de fogo primeiro ganharíamos a nível de capacidade pois podiam ser instalados até 16 Harpoons.
Em uma célula de 8 MK 41VLS seria para misseis SM-2 para defesa de area e não só para auto defesa.
2 celulas ExVLS de 3 silos cada dariam para 24 ESSM´s ou 12 ESSM´s e algo como NULKA´s ou NLOS ou RAMblk 2.
Mas atenção, eu estou a fazer uma "simulação" ao nível mais conservador possível, pois devido ao seu tamanho o limite para o armamento que poderiam levar é o que a carteira aguentar!
Para não falar que também ganharíamos em auto defesa pois teria uma Millennium gun de 35mm á frente e um PHALANX CWIS colocado na posição acima do hangar, o que já seria um enorme ganho sobre and nossas equipadas com apenas o PHALANX e o Sea Sparrow para protecção.
A questão dos sensores é perfeitamente válida, mas eu também me guio pelo material que existe neste momento e que conheço minimamente.
Por certo que em questão de sensores não faltaria escolha pois não estaríamos presos a empresas Dinamarquesas como a Odense estava.
Mas nem que fosse equipada com o que existe neste momento posso garantir que metiam tanto as VdG e as BD num bolso pelo menos nos próximos dez anos.

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Turlu

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #77 em: Abril 12, 2018, 10:38:47 am »
Cessem todas as divagações, já vêem a caminho as substitutas das VDG   ;D

Num artigo do Jornal Diário Insular, de 2018/04/11, citando  o Congressista Devin Nunes numa entrevista ao Expresso:

“Nós continuamos com a nossa presença ali [Base das Lajes] porque precisamos para reabastecer e detetar submarinos e ao mesmo tempo desenvolve-se este centro de segurança com os nossos parceiros da NATO”, afirmou. Tendo em vista esse objetivo, o “Expresso” revela que os Estados Unidos fizeram uma proposta ao Governo da República em que os americanos estão dispostos a entregar ao nosso país um lote de fragatas que possui em excesso e que já não usam, para reforçar a segurança no Atlântico, conjuntamente com os navios de patrulha oceânica, conhecidos como os “patrulhões”, que Portugal está a construir para a Marinha.
Segundo Devin Nunes, com essa capacidade naval Portugal poderia patrulhar toda a sua Zona Económica Exclusiva e para lá dela, desde a costa atlântica até ao Mediterrâneo e mesmo ao Golfo da Guiné.
O congressista descente de jorgenses assegura que “a ideia está a fazer caminho” e esteve no passado fim-de-semana em Lisboa para discutir este tema com as autoridades portuguesas.
“Os submarinos russos estão outra vez no Atlântico”, realçou Devin Nunes nas declarações ao “Expresso”.

Com gente tola e toiros, paredes bem altas! - ditado popular da Ilha Terceira
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #78 em: Abril 12, 2018, 10:54:54 am »
Cessem todas as divagações, já vêem a caminho as substitutas das VDG   ;D

Num artigo do Jornal Diário Insular, de 2018/04/11, citando  o Congressista Devin Nunes numa entrevista ao Expresso:

“Nós continuamos com a nossa presença ali [Base das Lajes] porque precisamos para reabastecer e detetar submarinos e ao mesmo tempo desenvolve-se este centro de segurança com os nossos parceiros da NATO”, afirmou. Tendo em vista esse objetivo, o “Expresso” revela que os Estados Unidos fizeram uma proposta ao Governo da República em que os americanos estão dispostos a entregar ao nosso país um lote de fragatas que possui em excesso e que já não usam, para reforçar a segurança no Atlântico, conjuntamente com os navios de patrulha oceânica, conhecidos como os “patrulhões”, que Portugal está a construir para a Marinha.
Segundo Devin Nunes, com essa capacidade naval Portugal poderia patrulhar toda a sua Zona Económica Exclusiva e para lá dela, desde a costa atlântica até ao Mediterrâneo e mesmo ao Golfo da Guiné.
O congressista descente de jorgenses assegura que “a ideia está a fazer caminho” e esteve no passado fim-de-semana em Lisboa para discutir este tema com as autoridades portuguesas.
“Os submarinos russos estão outra vez no Atlântico”, realçou Devin Nunes nas declarações ao “Expresso”.

O Congressista devia era estar calado que fala do que não percebe.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #80 em: Abril 12, 2018, 12:13:06 pm »
Quinze anos depois temos rumores da segunda temporada da novela "OHP, o chaço velho?"  ;D ::)

Saudações Aeronáuticas,
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #81 em: Abril 12, 2018, 01:32:44 pm »
Esse Nunes é um incompetente, mas se estivesse a falar de um par de AB Flight I, aí já as coisas mudavam de figura. Mesmo que fosse preciso o pessoal de vários navios para os guarnecer e mais algumas artimanhas como reduzir a guarnição por haver sistemas que não utilizaríamos, fazíamos cá um vistão. Até podíamos vender as Meko ao Brasil ou a uma marinha de leste. Outra vantagem é como não têm hangar os helis que temos chegavam. :mrgreen:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #82 em: Abril 12, 2018, 02:36:08 pm »
Esse Nunes é um incompetente, mas se estivesse a falar de um par de AB Flight I, aí já as coisas mudavam de figura. Mesmo que fosse preciso o pessoal de vários navios para os guarnecer e mais algumas artimanhas como reduzir a guarnição por haver sistemas que não utilizaríamos, fazíamos cá um vistão. Até podíamos vender as Meko ao Brasil ou a uma marinha de leste. Outra vantagem é como não têm hangar os helis que temos chegavam. :mrgreen:

Se o Devin Nunes é o exemplo dos nossos luso-descendentes nos EUA vou ali e já venho. É que o homem é um imbecil, não há outra palavra.

Além disso, a "proposta" era inocente e beneficiaria bastante o Estado Português, como é óbvio. ::)

Daí também a preocupação expressa na semana passada pelo nosso cônsul honorário em Tulare acerca da crescente "trumpização" dos mais jovens.

https://www.dn.pt/mundo/interior/preocupa-me-os-jovens-entrarem--num-trumpismo-que-vai-contra-os-principios-portugueses-9234570.html
« Última modificação: Abril 12, 2018, 02:38:16 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #83 em: Abril 12, 2018, 03:09:29 pm »
OHP népias! Só o pessoal e o dinheiro que era preciso gastar para as por operacionais sem o lançador MK13 era uma estupidez.
Que façam a NATO dar um "subsidio" como fizeram para as MEKO e compramos umas novas que façam um melhor trabalho por menos dinheiro!
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #84 em: Abril 13, 2018, 10:17:04 am »
Vade Retro Satanás!!!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #85 em: Abril 13, 2018, 09:44:15 pm »
Não sejam mauzinhos que isto dava um belo Patrulhão. E com capacidade ASW, a não ser que façam como as corvetas para NPO e tirem os torpedos e o sonar. Imaginem a carrada de zebros que podem ser lançados daquele deck e os beliches para fuzos que cabem no hangar duplo.  ;D :nice:

 







http://www.steelnavy.com/Perry.htm

Cumprimentos  :jok: :G-sig:
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #86 em: Abril 13, 2018, 09:51:37 pm »
Se os américas as dessem DE BORLA eu respeitosamente mandava-os dar uma curva....
Não ganhávamos pró susto.

 :no:
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #87 em: Abril 13, 2018, 09:58:19 pm »
Se os américas as dessem DE BORLA eu respeitosamente mandava-os dar uma curva....
Não ganhávamos pró susto.

 :no:
Já nos deram e nós já os mandamos.  ;) ;D

https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/fragatas-em-segunda-mao-vem-da-america
Citar
0 0Os navios têm razoável capacidade anti-aérea, inexistente na Marinha portuguesa, além de poderem também cumprir missões de luta anti-submarina e de superfície. Parte dos OHP têm vindo a ser acostados pela Marinha americana, substituídos por navios mais modernos. A questão da compra foi abordada na recente visita que Paulo Portas realizou aos Estados Unidos e no encontro com o seu homólogo norte-americano, Donald Rumsfeld, o ministro português referiu que “embora o nosso País faça parte de um conjunto de dez Estados candidatos às fragatas ‘Perry’, o processo está bem encaminhado”. O ministro concordou que a melhor solução seriam fragatas novas, mas “essa solução é inviável”, tendo em conta as restrições financeiras. Por outro lado, há a “possibilidade de que a transferência dos navios seja financeiramente coberta com créditos de Portugal aos EUA”. Mesmo assim há valores previstos para o programa de substituição das “João Belo” na Lei de Programação Militar, 80 milhões de euros, um verba, no entanto, irrisória se a opção fosse navios novos – 500 milhões de euros por cada fragata similar à OHP. É aqui que o Ministério da Defesa se baseia para a opção em segunda mão, aceite também pela Marinha, tendo em conta a questão financeira. No entanto, sectores da Armada prefeririam as fragatas holandesas do mesmo tipo. Um dos maiores ‘handicaps’ poderá ser o casco das OHP, em alumínio, um material menos resistente a elevadas temperaturas que o aço, mas militares que acreditam nas OHP obstam que dois destes navios já foram gravemente atingidos nos anos 80 no Golfo Pérsico – um por dois mísseis Exocet e outro por uma mina – e mantiveram-se a navegar. Outra fragilidade diz respeito ao radar de detecção que é apenas bidimensional. O problema mais grave relativamente a um navio em segunda mão diz respeito ao estado dos sensores e da sua interoperabilidade com os restantes navios da Marinha portuguesa. Tanto assim que o ideal seria conseguir instalar nas três OHP que viessem para Portugal o sonar e o sistema de guerra electrónica, além das comunicações, que equipam as fragatas da classe “João Belo” – no fim da vida útil, após 40 anos de operação – uma vez que estes equipamentos são considerados ainda em bom estado, porque foram instalados nos anos 90. A opção da Marinha por navios para luta anti-aérea tem a ver com a necessidade de conseguir que Portugal disponha de uma força naval capaz de fazer frente a várias ameaças, tendo em conta a projecção de forças, à volta do navio de desembarque ou navio polivalente logístico. Ou seja, o submarino para reconhecer, as “Vasco da Gama” para luta anti-submarina e de superfície e as OHP para fazer face a alvos aéreos.

http://www.operacional.pt/nrp-%E2%80%9Cbartolomeu-dias%E2%80%9D-mais-perto-de-portugal/


Citar
As duas fragatas US destinadas a Portugal chegaram a ser visitadas por oficiais da Marinha Portuguesa

Cumprimentos  8) :P
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #88 em: Abril 14, 2018, 07:55:06 pm »
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #89 em: Abril 14, 2018, 07:59:40 pm »
E 2 assim nao ?

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Lake_Erie_(CG-70)

Fónix que vai de mau a péssimo!!!! Se as OHP davam prejuízo esses destroyers então nem falo!

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