Rangers, Comandos, Paras, etc

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3225 em: Setembro 15, 2016, 09:55:59 pm »
Parece que houve a desistência de 17 instruendos no reinicio do curso de comandos. Arrisco-me a afirmar que perderam a confiança em quem ministra o curso.
 

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3226 em: Setembro 15, 2016, 10:02:39 pm »
Parece que houve a desistência de 17 instruendos no reinicio do curso de comandos. Arrisco-me a afirmar que perderam a confiança em quem ministra o curso.

Isso ou pressão familiar..
 

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raphael

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3227 em: Setembro 15, 2016, 11:04:19 pm »
Parece que houve a desistência de 17 instruendos no reinicio do curso de comandos. Arrisco-me a afirmar que perderam a confiança em quem ministra o curso.

É malta nova, têm uma ideia uma perspetiva de carreira, perderam dois camaradas de curso isso e aliado à questão familiar, devem ter considerado que não valia realmente a pena continuar nesse rumo.
Antes deste inicio de curso, tiveram três semanas do estágio de preparação e após esta interrupção acharam provavelmente que não valeria a pena as 12 semanas de curso pela frente.
Um abraço
Raphael
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3229 em: Setembro 16, 2016, 09:09:52 pm »
Este curso ficou condenado com estes acontecimentos. E agora voltar ao mesmo ritmo após esta paragem é complicado.
Espero uma investigação a sério ao que aconteceu.
Dá que pensar quando Oficias desistem do curso quando vêm quem são os instrutores...

 
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3230 em: Setembro 17, 2016, 12:09:08 am »
Seria interessante em saber há quantos dias os instruendos andavam sem beber uma gota de água! e mais não digo
Salvo erro, os instruendos estavam no 2º dia do curso de comandos. Portanto, no limite, andavam sem beber uma gota de água fazia menos de 24 horas. De facto é um mistério como um homem jovem e (supostamente) saudável morre com falência hepática ao 2º dia de um curso de comandos, por mais brutal que este seja fisicamente. Aguardemos os resultados do(s) inquérito(s).  ::)

Em condições extremas de calor e esforço fisico a desidratação e sobreaquecimento corporal pode acontecer em poucas horas!

Um Bebé fechado num carro em dia de calor morre  em duas ou tres horas, lembram-se desses casos? 
Com  um adulto passa-se o mesmo, o corpo pode perder ate 3 litros de agua por hora e se esta nao é reposta o organismo entra em falencia e leva á morte.
E não  basta  beber agua, é preciso repor os niveis de sódio e sais perdidos durante a transpiração.
 
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3231 em: Setembro 17, 2016, 09:21:31 am »
Se um oficial e 4 sargentos desistiram e porque viram algo anormal na instruçao.

Claro que nao podem falar.

Outra assunto e porque estavam os 2 que perderam a vida a fazer instruçao separada ?

Cada vez mais temos informaçoes que o atual Regimento Comandos funciona como uma especie de gang.

Portanto extinçao imediata dessa unidade e passagem a reserva de todos os oficiais/sargentos que usam a boina vermalha.

Os Caçadores que foram uma das melhores tropas de elite do tempo da guerra contra os Franceses e no Ultramar tambem foram extintos. Nao se pode sujar mais a historia do prestigioso regimento de comandos do ultramar.
 

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3232 em: Setembro 17, 2016, 11:44:31 am »
Outra assunto e porque estavam os 2 que perderam a vida a fazer instruçao separada ?

A ser comprovado esta situação é bastante grave.

Citar
Portanto extinçao imediata dessa unidade e passagem a reserva de todos os oficiais/sargentos que usam a boina vermalha.

E os que têm o curso e não usam a Boina Vermelha? Esses já podem ficar no Exército?

Citar
Os Caçadores que foram uma das melhores tropas de elite do tempo da guerra contra os Franceses e no Ultramar tambem foram extintos. Nao se pode sujar mais a historia do prestigioso regimento de comandos do ultramar.

No Ultramar os Caçadores que falas (os que se destacaram) eram as Companhias de Caçadores Especiais, constituída por militares com o Curso de Operações Especiais. A "brigada do reumático" acabou com as ditas unidades, mas os cursos continuaram e décadas depois criou-se de novo uma unidade de Operações Especiais. Já agora, não havia Regimento de Comandos nos anos 60, o mesmo só foi criado no pós-25 de Abril.
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3233 em: Setembro 17, 2016, 11:49:17 am »
Sexta às 9

A verdadeira história por detrás das mortes nos Comandos. Entrevistas exclusivas com familiares dos 8 soldados mortos em treino ao longo dos últimos 30 anos cruzadas com a versão do Exército que abriu portas ao Sexta às 9 no dia em que o 127º curso foi retomado. Jornalismo de investigação sobre alguns dos casos mais polémicos da sociedade portuguesa.

http://www.rtp.pt/play/p2283/e250315/sexta-as-9

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3234 em: Setembro 17, 2016, 12:08:43 pm »
Sexta às 9

A verdadeira história por detrás das mortes nos Comandos. Entrevistas exclusivas com familiares dos 8 soldados mortos em treino ao longo dos últimos 30 anos cruzadas com a versão do Exército que abriu portas ao Sexta às 9 no dia em que o 127º curso foi retomado. Jornalismo de investigação sobre alguns dos casos mais polémicos da sociedade portuguesa.

http://www.rtp.pt/play/p2283/e250315/sexta-as-9



Acho que essa reportagem disse tudo.
A culpa (e a verdade) vai morrer solteira porque ninguém a quis.
Infelizmente duvido que se chegue realmente à verdade, ou não se vai saber de nada ou vai-se dar uma desculpa qualquer para que o exército possa sair de mãos lavadas e toda agente inocente.
Várias coisas a reter da reportagem:
A disponibilidade de familiares falarem e depois de tudo combinado mudarem completamente de ideias! Porquê? Não fui eu que ameacei ninguém...
Altas patentes a negarem violência na instrução e a apregoarem que todos têm água com fartura. Até eu que andei na tropa normal tive água limitada, quanto mais essas comandos.
Altas patentes a negarem a existência da prova de seca ou de sede (ou lá como se chama). Só uma palavra - Mentirosos... Ou então são os únicos que desconhecem que a prova existe...
PJ militar - está tudo em aberto mas não se suspeita de nada de mal nem de ninguém.
Mortes anteriores. - Nunca se soube ao certo o que aconteceu...

Acho que ainda há mais alguma coisa mas agora nem me vem à cabeça.

Enfim... É triste, muito triste. Ao menos que se apurasse a verdade e se castigasse os responsáveis.






 
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3235 em: Setembro 17, 2016, 12:54:46 pm »
Sexta às 9

A verdadeira história por detrás das mortes nos Comandos. Entrevistas exclusivas com familiares dos 8 soldados mortos em treino ao longo dos últimos 30 anos cruzadas com a versão do Exército que abriu portas ao Sexta às 9 no dia em que o 127º curso foi retomado. Jornalismo de investigação sobre alguns dos casos mais polémicos da sociedade portuguesa.

http://www.rtp.pt/play/p2283/e250315/sexta-as-9



Acho que essa reportagem disse tudo.
A culpa (e a verdade) vai morrer solteira porque ninguém a quis.
Infelizmente duvido que se chegue realmente à verdade, ou não se vai saber de nada ou vai-se dar uma desculpa qualquer para que o exército possa sair de mãos lavadas e toda agente inocente.
Várias coisas a reter da reportagem:
A disponibilidade de familiares falarem e depois de tudo combinado mudarem completamente de ideias! Porquê? Não fui eu que ameacei ninguém...
Altas patentes a negarem violência na instrução e a apregoarem que todos têm água com fartura. Até eu que andei na tropa normal tive água limitada, quanto mais essas comandos.
Altas patentes a negarem a existência da prova de seca ou de sede (ou lá como se chama). Só uma palavra - Mentirosos... Ou então são os únicos que desconhecem que a prova existe...
PJ militar - está tudo em aberto mas não se suspeita de nada de mal nem de ninguém.
Mortes anteriores. - Nunca se soube ao certo o que aconteceu...

Acho que ainda há mais alguma coisa mas agora nem me vem à cabeça.

Enfim... É triste, muito triste. Ao menos que se apurasse a verdade e se castigasse os responsáveis.

Desde já devo dizer que estou de acordo consigo.

Acha que há mais alguma coisa e acha bem, há o desaparecimento de armas de guerra. Situação para a qual nunca houve culpados ou gente que assumisse responsabilidades pela falha na segurança. Mas esta situação é surpreendentemente ignorada aqui no forum, juro que não compreendo porque, parece que não é nada de grave.

Como já o disse acima, as mortes em si, apesar de obviamente serem uma tragédia, principalmente para a família dos jovens, não é a situação em si de maior gravidade. Mortes podem acontecer devido a uma série de factores, até por estupidez dos próprios militares, ou uma condição médica impossível de determinar.
A questão grave é que nas varias mortes que acontecem nunca se chega a saber a verdadeira razão, nunca se chega a apurar responsáveis, nunca ninguém é punido por erros ou crimes. Os oficiais das forças armadas em Portugal, desde que cometam os crimes com o aval das chefias, são verdadeiramente impunes perante a justiça. Isto é grave, a sociedade não o pode permitir. Se os instrutores não gostavam dos jovens em causa que os expulsem do curso e não os matem. Se relativamente às mortes ainda podemos falar em acidente ou uma miríade de outras possíveis justificações, que desculpa se pode dar quanto às armas?

Mas estas não as únicas situações, há uns anitos atrás andou aí uma vaga de assaltos a carrinhas de valores feitos com explosivos e de forma altamente precisa e profissional. Os inspectores da PJ que investigaram, pelo modus operandis facilmente chegaram à conclusão que só podiam ser ex militares de países de leste ou (ex) militares de forças de elite portuguesas. Na altura vieram ao de cima rumores de que havia pistas que direccionaram a investigação para membros dos comandos. Verdade ou mentira, não sei, são noticias "a la correio da manhã" mas a verdade é que desse caso nunca mais de soube nada.     
 
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3236 em: Setembro 17, 2016, 03:38:34 pm »
Outra coisa que me esqueci de mencionar.

Os dois militares que faleceram não estavam a ser seguidos pelos tipos da universidade. - Que conveniente para alguém e que coincidência... Na reportagem do outro dia disseram qualquer coisa como " não detetaram nada de anormal" se não conseguem detetar que alguém está em perigo de vida ou se foram para lá para se recriarem com aparelhos e computadores topo de gama que arrumem a tenda e se ponham a andar. Não estão lá a fazer nada. Peguem naquilo tudo e façam o estudo nos praticantes de desporto da universidade.

O curso só iria recomeçar quando terminasse a investigação. Ora, ou eu percebi mal ou o curso reiniciou ontem. Quer dizer. Está tudo investigado e está tudo bem. "The show must do on." Isto é que foi rapidez.

Quando andei na tropa também houve quem tivesse sofrido violência (não confundir com a dureza e rusticidade da tropa), eu felizmente nunca sofri porque tive instrutores que eram humanos e até proibiam esse tipo de práticas. Mas agora virem aquelas altas patentes na entrevista dizer que não há violência nem falta de água.  Devem estar a fazer piadas ou não têm noção nenhuma da realidade fora dos seus gabinetes. Eu estive em Beja a fazer a recruta em Julho e lá é tudo menos fresco e a água também era racionada, não por falta dela mas para sermos "duros". Depois fui para Santa Margarida e ainda foi pior no que diz respeito ao uso da água e o calor também era bastante.
Eu e muitos (imagino que todos) que andaram na tropa sabem bem como é que "aquilo" funciona.
 

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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3237 em: Setembro 17, 2016, 04:25:30 pm »
Outra coisa que me esqueci de mencionar.

Os dois militares que faleceram não estavam a ser seguidos pelos tipos da universidade. - Que conveniente para alguém e que coincidência... Na reportagem do outro dia disseram qualquer coisa como " não detetaram nada de anormal" se não conseguem detetar que alguém está em perigo de vida ou se foram para lá para se recriarem com aparelhos e computadores topo de gama que arrumem a tenda e se ponham a andar. Não estão lá a fazer nada. Peguem naquilo tudo e façam o estudo nos praticantes de desporto da universidade.

Este estudo já vai na terceira fase e está a ser feita em parceria. Primeiro foi num qualquer Regimento de Infantaria, o segundo na ESA e nesta fase nos Comandos. O responsável pelo projecto disse que iam agora recolher e analisar os dados que são fornecidos pelos aparelhos que são colocados em alguns indivíduos do dito curso. Como eles precisaram de analisar o universo de estudo foi afastado um dos militares que estava a fazer o estágio para o Curso de Comandos (as tais 3 semanas).

Citar
O curso só iria recomeçar quando terminasse a investigação. Ora, ou eu percebi mal ou o curso reiniciou ontem. Quer dizer. Está tudo investigado e está tudo bem. "The show must do on." Isto é que foi rapidez.

 Os cursos não iam recomeçar quando o mesmo termina-se, visto que o que eles disseram é que iam analisar os dados. O mesmo ainda demorará ainda algum tempo até que surja o "produto final". Para isso o responsável pelo projecto até falava em entrar em colaboração com uma empresa Britânica.

Citar
Quando andei na tropa também houve quem tivesse sofrido violência (não confundir com a dureza e rusticidade da tropa), eu felizmente nunca sofri porque tive instrutores que eram humanos e até proibiam esse tipo de práticas. Mas agora virem aquelas altas patentes na entrevista dizer que não há violência nem falta de água.  Devem estar a fazer piadas ou não têm noção nenhuma da realidade fora dos seus gabinetes. Eu estive em Beja a fazer a recruta em Julho e lá é tudo menos fresco e a água também era racionada, não por falta dela mas para sermos "duros". Depois fui para Santa Margarida e ainda foi pior no que diz respeito ao uso da água e o calor também era bastante.
Eu e muitos (imagino que todos) que andaram na tropa sabem bem como é que "aquilo" funciona.

Fome, sede e muita "acção psicológica"... sim sei o que isso é.
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Re: Rangers, Comandos, Paras, etc
« Responder #3239 em: Setembro 20, 2016, 10:36:45 am »
Olha, os gajos também fazem a posição de elefante pensante... pensei que fosse uma coisa só da minha.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.