Instrução no Discovery Channel

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Trafaria

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Instrução no Discovery Channel
« em: Dezembro 25, 2010, 11:34:23 pm »
Instrução levada a extremos no Discovery Channel

Domingo pelas 22H00.
Recomendo aos que se interessam por essa temática.
::..Trafaria..::
 

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Camuflage

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #1 em: Dezembro 26, 2010, 02:41:26 pm »
O programa: http://dsc.discovery.com/tv/surviving-the-cut/

No discovery turbo costuma dar o BUD dos seal's.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #2 em: Dezembro 28, 2010, 02:30:49 pm »
Gravei e vi o primeiro episódio. Gostei do mesmo apesar de achar que houve muita coisa tratada de uma forma muito superficial. E é bom recordar que o que não falta no Exército Português são militares QP com o curso Airborne e Ranger tirados nos EUA. Lembro-me de ler na revista da EPI um 1º Sargento a descrever os dois cursos (Airborne e Ranger) que ele tirou porque estava na EPI. Actualmente, quem vai lá muito são os Comandos e pelos vistos até já algumas influências...
« Última modificação: Dezembro 28, 2010, 05:03:11 pm por Cabeça de Martelo »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Cabeça de Martelo

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #3 em: Dezembro 28, 2010, 02:36:09 pm »
Os episódios:

Ranger School

US Army Ranger School is considered the toughest combat course on the planet.

For sixty-one days and nights, this extreme training replicates the nonstop stress of warfare. Soldiers sleep an average of three hours a night and receive just one meal per day. They train continuously, running missions 20 hours straight in mountains, swamps and dense woodlands. Most lose 20 or more pounds before it's over, and many quit or fail the course along the way. Only one in three make it though.


US Air Force Pararescue

Air Force Pararescuemen are the most highly trained combat search and rescue experts in US Special Operations. When a pilot goes down behind enemy lines, these are the experts who stop at nothing to get him out. Nicknamed "PJ's" for, "parajumpers," they are also surgically trained combat medics.

Full training to become a PJ takes more than two years. Early on, students must survive one notoriously difficult milestone called "Extended Training Day" designed to weed out anyone not up to the staggering demands of the PJ job. It's 24 hours of pure hell: nothing else in any special operations training course rivals the torment of this single day. In the end, only nine men out of 100 survive the cut and are allowed to continue training as a PJ.


US Marine Recon

Reconnaissance Marines are the eyes and ears of the Marine Corps. The first men on the ground behind enemy lines, they gather intelligence and carry out missions that support the entire Corps. Their motto says it all: Swift, Silent, Deadly.

But to earn the name "Recon Marine", you must first survive the Corps' famously grueling 12-week recon course. Marines are pushed to unconsciousness in the pool, and then wrestle their 90-pound packs into the pounding surf of the Pacific Ocean. It's a man-breaking, all-out endurance test that forges top soldiers with unparalleled skills.


Special Forces Diver

The US Army's Special Forces Combat Dive Course takes only the Army's best soldiers. Most are already battle-proven Army Rangers and Green Berets. Now these elite special ops soldiers challenge themselves to become the most highly trained combat divers on the planet. For six weeks, they are tested in the most severe underwater conditions.

To earn the coveted Special Forces Diver Badge, these men will push the limits of the human body to prove they have what it takes. One in three won't make it... the rest survive the cut.


Navy EOD Final Certification

Navy Explosive Ordnance Disposal technicians or EOD are the only explosives and bomb specialists qualified for special operations.

Before a Navy EOD team can go to war with Special Forces, they must go through one final test. Like the job itself, it's all-or-nothing training: A five-day, non-stop series of high stress missions. Make the wrong move, allow fatigue or distraction to take over and the entire team will fail. The team that survives the cut stays together as a certified special ops team.


Marine Snipers

Marine Snipers are legendary in the sniper world for being the best. This is where they learn their craft. Units will only send their best men to this course, but on average 1 in 3 will fail. Becoming a Marine sniper takes a level of discipline that few could ever hope to achieve. They will wait hours in the worst possible conditions but only have seconds to make the shot.

Atenção, devem ver este programa com olhos criticos. É que nestes cursos eles dizem que os mesmos são os mais duros do mundo, os mais isto e os mais aquilo...
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Trafaria

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #4 em: Dezembro 28, 2010, 04:45:57 pm »
Não vi... e nao gravei.  :oops:
::..Trafaria..::
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #5 em: Dezembro 28, 2010, 05:01:50 pm »
Aposto que o episódio vai passar mais vezes. Eu vejo na box e depois digo-te algo.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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corapa

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #6 em: Dezembro 28, 2010, 06:22:39 pm »
A grande diferença entre o que eles fazem e o que por cá se faz, prende-se com duas coisas: os meios humanos e materiais à disposição e o rigor na selecção.
Normalmente no Ranger Course tendo dois NO GO vai-se à vida.
Por cá o facilitismo das exigencias quantitativas não leva isso em conta e passa muitos que não atingem os patamares de qualidade exigida.
Mas isso já foi falado muitas vezes em outros tópicos.

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Lembro-me de ler na revista da EPI um 1º Sargento a descrever os dois cursos (Airborne e Ranger) que ele tirou porque estava na EPI. Actualmente, quem vai lá muito são os Comandos e pelos vistos até já algumas influências

Quando é que viste isso?
É que sargentos com o Ranger desconheço; havia um com o Airborne mas feito em 1989 ou 1990, já não consigo precisar.
Normalmente quem vai são os subalternos de Infantaria e alternando entre a EPI e os Cmds.
« Última modificação: Dezembro 28, 2010, 10:42:54 pm por corapa »
 

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FoxTroop

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #7 em: Dezembro 28, 2010, 10:30:06 pm »
Citação de: "corapa"
A grande diferença entre o que eles fazem e o que por cá se faz, prende-se com duas coisas: os meios humnaos e materiais à disposição e o rigor na seelcção.
Normalmente no Ranger Course tendo dois NO GO vai-se à vida.
Por cá o facilistismo das exigencias quantitativas não leva isso em conta e passa muitos que não atingem os patamares de qualidade exigida.
Mas isso já foi falado muitaz vezes em outros tópicos.

Sem dúvida. Essa é a grande questão, os numeros. Esse problema é transversal a todos os Exércitos ocidentais mas no que toca a Forças de Elite, eles não brincam nem facilitam. Já nós aqui :roll:   :roll:
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #8 em: Dezembro 29, 2010, 11:39:24 am »
Citação de: "corapa"
A grande diferença entre o que eles fazem e o que por cá se faz, prende-se com duas coisas: os meios humanos e materiais à disposição e o rigor na selecção.
Normalmente no Ranger Course tendo dois NO GO vai-se à vida.
Por cá o facilitismo das exigencias quantitativas não leva isso em conta e passa muitos que não atingem os patamares de qualidade exigida.
Mas isso já foi falado muitas vezes em outros tópicos.

Eu continuo a achar que para as Tropas Especiais não se devia entrar directamente da vida civil. Recrutas ficava na mão do Exército e só depois e ter feito as primeiras 12 semanas é que aí sim poderia ir para as Tropas Especiais. Se haveria militares em número suficiente? Provavelmente não, mas pelo menos não se perdia tempo e dinheiro com tipos que passado uma semana já quer desistir. Como é que se formou nos anos 50 os Pára-quedistas? Recrutou-se pessoal dos 3 ramos das Forças Armadas. Como se formou o CTC à uns anos atrás? Recrutou-se de todo o Exército militares que por vezes já tinham anos de casa. Porque é que não se pode continuar a fazer o mesmo? Eu levei com pessoal da tropa normal no meu curso de Pára-quedismo e só posso dizer uma coisa, coitaditos... É claro que se o recrutamento fosse todo assim, a ETP/CTC/CTOE mudaria a forma como se ingressa nas ditas Tropas Especiais adaptando-se. Prefiro um coitado de um básico que se dá como voluntário mesmo depois de saber o que é a vida militar, do que um tipo que não sabe nada de nada e já quer ser o próximo Rambo (e eu fazia parte deste segundo grupo). Acho que a grande vantagem dos Precs e do pessoal do DAE é esse mesmo, é tudo pessoal que sabe ao que vai (ao contrário de grande parte dos Pára-quedistas, Comandos e Rangers que vêm directamente da vida civil).

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Lembro-me de ler na revista da EPI um 1º Sargento a descrever os dois cursos (Airborne e Ranger) que ele tirou porque estava na EPI. Actualmente, quem vai lá muito são os Comandos e pelos vistos até já algumas influências

Quando é que viste isso?
É que sargentos com o Ranger desconheço; havia um com o Airborne mas feito em 1989 ou 1990, já não consigo precisar.
Normalmente quem vai são os subalternos de Infantaria e alternando entre a EPI e os Cmds.

Corapa não faço menor idéia, essa revista não era minha por isso nem dá para eu ir procurar. A EPI continua a mandar Sargentos fazerem o curso Ranger? Não sabia disso. A nossa rapaziada safa-se?
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Lightning

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #9 em: Dezembro 29, 2010, 12:21:22 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
A EPI continua a mandar Sargentos fazerem o curso Ranger? Não sabia disso. A nossa rapaziada safa-se?

Cabeça, acho que o que o Corapa quer dizer é que não tem conhecimento de sargentos fazerem o curso Ranger aos EUA, quem vai são os oficiais subalternos, isto é, os Alferes e Tenentes.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #10 em: Dezembro 29, 2010, 12:31:11 pm »
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
A EPI continua a mandar Sargentos fazerem o curso Ranger? Não sabia disso. A nossa rapaziada safa-se?

Cabeça, acho que o que o Corapa quer dizer é que não tem conhecimento de sargentos fazerem o curso Ranger aos EUA, quem vai são os oficiais subalternos, isto é, os Alferes e Tenentes.

Eu às vezes tenho a impressão que ando nas drogas... :oops:

No entanto sim, era um sargento da EPI e era antes do CTC existir por isso entre 1994/2004, mais ou menos.

É curioso ver a quantidade de Oficiais subalternos a fazerem cursos nos EUA, é que vai desde um "simples" Tirocinio à Exército Norte-Americano, ao curso Ranger até ao famoso Special Forces Qualification Course.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Crypter

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #11 em: Dezembro 29, 2010, 12:58:17 pm »
Podem ver alguns episódios neste canal..

 

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corapa

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #12 em: Dezembro 29, 2010, 06:07:23 pm »
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No entanto sim, era um sargento da EPI e era antes do CTC existir por isso entre 1994/2004, mais ou menos.

É estranho, mas não impossivel.
Na próxima semana já tiro essa dúvida com um camarada que la esteve colocado de 1992 até 2004 e há-de saber ao certo.

 :G-beer2:
 

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Camuflage

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #13 em: Dezembro 29, 2010, 07:10:51 pm »
Os episódios estão no youtube. Sinceramente gostei mais das provas de qualificação para os Seal, parecem muito mais exigentes e duram mais tempo.

Não creio que o problema em Portugal seja de falta de recursos nem humanos nem de material, falta é cabecinha. Os EUA têm problemas graves em arranjar recrutas com capacidade de passar essas provas, tanto é que são o país com maior número de obesos no mundo, nós estamos longe disso, falta é dar a devida motivação às pessoas e criar forças armadas verdadeiramente profissionais em vez desta coisa que nem é peixe nem é carne. Quanto a recursos materiais é preciso racionalizar e isso faz-se bem cortando no acesso ao quadro de oficiais, quanto menos salários houver para pagar, menos generais e outras altas patentes, mais dinheiro sobra para ser aplicado no terreno.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Instrução no Discovery Channel
« Responder #14 em: Dezembro 30, 2010, 11:43:45 am »
Citação de: "Camuflage"
Não creio que o problema em Portugal seja de falta de recursos nem humanos nem de material, falta é cabecinha. Os EUA têm problemas graves em arranjar recrutas com capacidade de passar essas provas, tanto é que são o país com maior número de obesos no mundo, nós estamos longe disso, falta é dar a devida motivação às pessoas e criar forças armadas verdadeiramente profissionais em vez desta coisa que nem é peixe nem é carne. Quanto a recursos materiais é preciso racionalizar e isso faz-se bem cortando no acesso ao quadro de oficiais, quanto menos salários houver para pagar, menos generais e outras altas patentes, mais dinheiro sobra para ser aplicado no terreno.

Camuflage de certeza que não tens visto alguns dos muitos artigos a descrever o grave problema da obesidade na população Portuguesa. Sim os Norte-Americanos ganham-nos nesse aspecto, mas Portugal é um dos países da Europa com mais problemas a esse nível. Se eles têm problemas em arranjar recrutas com capacidade de passar essas provas é porque mantém um certo nível, garanto-te que por cá fecha-se os olhos a muita coisa. Se tens dúvidas lê os textos de outros membros que andaram e andam em várias tropas (incluindo nas especiais).

Em relação a criar umas Forças Armadas verdadeiramente profissionais, depende do que tu entendes por profissionais, mas concordo que muita coisa tem que mudar. Não é normal acabarem com o SEN e em vez de aumentarem o tempo máximo de contractos fazerem o inverso e o mesmo relacionado com os direitos e beneficios dos militares. Eu há uma década atrás já via Cabos dos Pára-Comandos Belgas com barba branca... :roll:

Em relação aos Oficiais, não me parece que haja excesso de oficiais na base da carreira, muito pelo contrário, na minha tropa quando eu andava já tinha muita falta de Oficiais QP. O problema é no topo da carreira, como todos sabemos.
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