LPD- Navio Polivalente Logístico

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jpthiran

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4695 em: Novembro 11, 2021, 12:05:49 pm »
Bom dia Caros Amigos.

Não me levem a mal, mas esta história do LPD mais me parece o caso de um pedinte que anda com um Rolex!...
Não temos meios de defesa em quase área nenhuma, mas vamos adquirir um navio enorme para fazer vista,
que em caso de confronto sério seria indefensável e iria ao fundo imediatamente!...
Como já se falou tantas vezes, se precisamos de alguma mobilidade e ao mesmo tempo de reforçar a capacidade de combate o melhor compromisso seria as Absalon, que se defendem a si mesmas e tem capacidade de transporte!...
E se a ideia é comprar usado, os Dinamarqueses também irão vender as suas um dia...
Cumprimentos,

Jean-Pierre.



 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4696 em: Novembro 11, 2021, 12:25:03 pm »
Como já escrevi várias vezes o LPD é um "Elefante Branco", tendo em conta a situação (pessoal, navios, fuzileiros com G3, etc)  que temos... um (2, tendo em conta que 1 é 0?) AOR + é mais indicado.

Mas é mais fácil de "vender" politicamente... 
« Última modificação: Novembro 11, 2021, 12:25:41 pm por LM »
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4697 em: Novembro 11, 2021, 12:35:20 pm »
Lá fora vendem fragatas como OPV, é dizer que um AOR é um LPD, os gajos do BE sabem lá a diferença
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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LM

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4698 em: Novembro 11, 2021, 01:30:39 pm »
Já cheguei à conclusão que o BE nem chega a ser problema... porque, antes de chegar a eles, os decisores também são alérgicos à Defesa Nacional.

Será que entre o PR / PM / MDN / deputados da comissão DN / membros do Conselho Superior de Defesa Nacional não há que leia um relatório básico das nossas capacidades militares comparadas com vizinhos próximos / NATO / etc e se indigne? Irra.
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4699 em: Novembro 11, 2021, 01:46:22 pm »
Já cheguei à conclusão que o BE nem chega a ser problema... porque, antes de chegar a eles, os decisores também são alérgicos à Defesa Nacional.

Será que entre o PR / PM / MDN / deputados da comissão DN / membros do Conselho Superior de Defesa Nacional não há que leia um relatório básico das nossas capacidades militares comparadas com vizinhos próximos / NATO / etc e se indigne? Irra.

Agora mais difícil. Está tudo a rasca com o que possa sair da história dos diamantes e algum alastrar que possa existir a outras bandas onde se fala português(mais ou menos). 

Entretanto se Marlin de 30mm são brinquedos para a Marinha, como é escrito no EsquerdaNET, imagino navios desses.

Sem duvida tem de ser "vendidos" como outra coisa e, mais racional/versátil seriam as Absalon ou algo na linha disso.
Isto anda esquisito entre conversas de vender submarinos e ter navios de projecção de força sem fragatas decentes.

Entretanto temos os complexos NPO (complexados), mais perecidos com navios para outra coisa, que não a lista de tarefas que está associada a sua existência.   
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4700 em: Novembro 11, 2021, 01:55:25 pm »
Ena ena. E lá vão os 18 milhões do Projecto do Navpol mais se calhar 18 milhões para o tal LPD D. Sebastião agora da Damen. País bem orientado, sim senhora...  :mrgreen: :mrgreen:

Citar
O Navio Polivalente Logístico, também referido como NPL[2] ou NavPol, trata-se de um projecto de um navio logístico anfíbio de desembarque desenvolvido pela Howaldtswerke-Deutsche Werft GmbH para o estado Português como contrapartida pela compra dos submarinos da classe Tridente



Saudações



« Última modificação: Novembro 11, 2021, 01:56:14 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4701 em: Novembro 11, 2021, 02:29:33 pm »
https://www.dn.pt/lusa/navio-polivalente-logistico-e-de-extrema-importancia-para-o-pais---almirante-cema-10472526.html

Acompanhado de uma espécie de fragatas.
Que deviam era equacionar também fragatas a altura desse meio
« Última modificação: Novembro 11, 2021, 02:31:27 pm por Pescador »
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4702 em: Novembro 11, 2021, 02:37:26 pm »
https://www.dn.pt/lusa/navio-polivalente-logistico-e-de-extrema-importancia-para-o-pais---almirante-cema-10472526.html

Acompanhado de uma espécie de fragatas.
Que deviam era equacionar também fragatas a altura desse meio

Noticia de 2019 ? :P
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4703 em: Novembro 11, 2021, 02:40:51 pm »
https://www.dn.pt/lusa/navio-polivalente-logistico-e-de-extrema-importancia-para-o-pais---almirante-cema-10472526.html

Acompanhado de uma espécie de fragatas.
Que deviam era equacionar também fragatas a altura desse meio

Noticia de 2019 ? :P


Sim, não acrescentei que o assunto vem sendo falado, falado, falado, desde quase o século passado.

Ou seja...mais do mesmo
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4704 em: Novembro 11, 2021, 02:46:40 pm »
vamos lá ver...nem há dinheiro para armar os 2 NPO, como é que é possível pensar em algo mais?...
qualquer dia nem há dinheiro para comprar uns remos, quanto mais um barco inteiro!...
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4705 em: Novembro 11, 2021, 02:59:03 pm »
Já cheguei à conclusão que o BE nem chega a ser problema... porque, antes de chegar a eles, os decisores também são alérgicos à Defesa Nacional.

Será que entre o PR / PM / MDN / deputados da comissão DN / membros do Conselho Superior de Defesa Nacional não há que leia um relatório básico das nossas capacidades militares comparadas com vizinhos próximos / NATO / etc e se indigne? Irra.

Tenho por habito, sempre que posso, ver as comissões nacionais de defesa, e posso dizer que, salvo uma mão cheia de Deputados e Deputadas, ninguem faz puto de ideia o que estão lá a fazer, são para lá destacados pelo lider de bancada, como poderiam ter ido para à comissão de higiene, ou da agricultura, ou outra coisa qualquer, não tem o minimo interesse na matéria, e sabem que provalvelmente noutra legislatura estão noutro tacho qualquer.

E como, ao contrário de países onde ainda existe SMO, ou a tropa não é vista como algo a evitar, ninguem prestou serviço militar, e os mais velhos que lá estão,  ainda tem pesadelos com as histórias da guerra colonial que os papás contaram, o interesse em saber mais do que o estritamente necessário é zero.

Para terminar, dizer que, os deputados e deputadas das ilhas, são os melhores que lá estão, talvez porque, nas ilhas sabe-se que quando tudo corre mal, quem está lá sempre para ajudar.
“Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.”
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4706 em: Novembro 11, 2021, 03:25:21 pm »
Outra vez arroz?...O que é que o SMO interessa para o assunto? O António Costa, o Rui Rio e o Gomes Cravinho fizeram o SMO na década de 80 (12 meses) e querem lá saber da Defesa Nacional...  :P :-[
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4707 em: Novembro 11, 2021, 03:34:57 pm »
Outra vez arroz?...O que é que o SMO interessa para o assunto? O António Costa, o Rui Rio e o Gomes Cravinho fizeram o SMO na década de 80 (12 meses) e querem lá saber da Defesa Nacional...  :P :-[

Expliquei-me mal  :), quando disse isso não estava a pensar em Portugal, mas em países como Finlandia etc, onde é visto como dever e não tanto um obrigação, e as condições são totalmente diferentes de que as que tinha-mos quando este estava em vigor, mas não defendo o SMO como solução para nada.
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4708 em: Novembro 11, 2021, 03:56:08 pm »
"em países como Finlandia etc, onde é visto como dever e não tanto um obrigação"

É este sentimento que devia ser promovido, logo nas Escolas.
Mas as Escolas e as faculdades são antes a promoção de acabar com conceitos como "Pátria" e "patriotismo". O mundo é de todos e, isto é tudo um grande quintal cheio de fumos e ideias utópicas e naifes.
Cidadania seria também conceitos destes de partilha comum do que é uma Nação.

Incentivar os jovens, passa primeiro por os educar a sentir.
Obrigação é mais um frete, e lá vem a conversa que por causa do SMO perdiam empregos e deixam  a Escola, coitadinhos.
Até porque andar a perder noites, apanhar bebedeiras aos fs e em zonas de rixas recorrentes faz mais a cultura actual.

Mas quem os iria educar e incentivar?
Esta geração de pseudo intelectuais metidos nas Escolas e na politica?

É um problema de raiz. Perdeu-se

Tinha de vir alguém com Eles no sitio e um discursos teso que o dissesse aos batanetes no Parlamento.

Uma boa missão para um PR diferente de abracinhos e selfis a qualquer um inclusive com criminosos.
Mas onde o íamos buscar?
Em vez de pontes de palha, e conversas da bola, promover antes um sentimento de unidade cultural, histórica e raízes ancestrais comuns. Aquilo que identifica Nações. Promover um sentimento patriótico saudável, sem complexos em vez de tretas de patriotismo na bola.
O Dever de PR e PM seria Defender a Nação contra enxovalhos e mostrar que isso são ataques a um Povo, em vez de ficarem calados a isso e depois falar de tricas da bola deste ou aquele e, correr a casos de policia ainda por explicar.
 
« Última modificação: Novembro 11, 2021, 04:05:48 pm por Pescador »
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #4709 em: Novembro 11, 2021, 09:53:51 pm »

tillis or dawber

"Elefante branco"  ::)