Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa

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Charlie Jaguar

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5025 em: Dezembro 30, 2021, 09:22:02 am »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5026 em: Dezembro 30, 2021, 11:09:45 am »
Shiuuu!!!!!!

Estás a estragar o plano secreto para operar os NPO em areas de pirataria. :mrgreen:
 

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Charlie Jaguar

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5027 em: Dezembro 30, 2021, 11:40:44 am »
Shiuuu!!!!!!

Estás a estragar o plano secreto para operar os NPO em areas de pirataria. :mrgreen:

Ah, já sei: no fundo o plano secreto é dar banho aos piratas. :mrgreen:

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5028 em: Dezembro 30, 2021, 12:59:29 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)


Dá para alugar a grupos para pesca ao largo?

Tipo para empresas ou colectividades
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5029 em: Dezembro 30, 2021, 01:16:33 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)

Hepa, fez falta? Para trabalho de Guarda Costeira, equipamento de Guarda Costeira.
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5030 em: Dezembro 30, 2021, 01:34:35 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)

Hepa, fez falta? Para trabalho de Guarda Costeira, equipamento de Guarda Costeira.


Sim que sem EO e sem o minimo de auto defesa faz uma grande coisa na pirataria ou combate ao tráfico se andarem com uns RPG.
Para guarda costeira, é na costa e são lanchas costeiras e os trans -" tejo" de 400 ton, que actuam perto de outros meios e ainda assim metem a 20mm na lancha e 12,7mm nos "Tejo" e, nem num nem noutro sequer um FLIR, mais que seja tipo GNR .
 Já um Patrulha Oceanico de mais de 80 metros e 1800 ton faz todo sentido andar desarmado e ceguinho por mares longe de costa ou por certos lugares agitados.
Parece mais feito para turismo das fotos de grupo e protocolos de troca de mimos com os palop, para beneficio de alguns e comodismo de outros.
Como eu disse em tempos alguns são só empregados que falharam a vocação. Marinha mercante ou, a GNR naval que até anda bem pertinho da Costa
« Última modificação: Dezembro 30, 2021, 01:55:56 pm por Pescador »
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5031 em: Dezembro 30, 2021, 03:24:54 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)

Hepa, fez falta? Para trabalho de Guarda Costeira, equipamento de Guarda Costeira.


Sim que sem EO e sem o minimo de auto defesa faz uma grande coisa na pirataria ou combate ao tráfico se andarem com uns RPG.
Para guarda costeira, é na costa e são lanchas costeiras e os trans -" tejo" de 400 ton, que actuam perto de outros meios e ainda assim metem a 20mm na lancha e 12,7mm nos "Tejo" e, nem num nem noutro sequer um FLIR, mais que seja tipo GNR .
 Já um Patrulha Oceanico de mais de 80 metros e 1800 ton faz todo sentido andar desarmado e ceguinho por mares longe de costa ou por certos lugares agitados.
Parece mais feito para turismo das fotos de grupo e protocolos de troca de mimos com os palop, para beneficio de alguns e comodismo de outros.
Como eu disse em tempos alguns são só empregados que falharam a vocação. Marinha mercante ou, a GNR naval que até anda bem pertinho da Costa

Guarda Costeira não é só para a costa. Um estado que reclama poderes de soberania sobre uma ZEE e PC que vão quase a 4.000.000 km2 precisa de os defender com meios militares, sim, mas também precisa de os controlar com meios civis. Ter olhos sobre o que lá se passa, sobre quem lá passa, e capacidade de realizar controlos e inspeções.

A Marinha diz que não podemos ter presença pública civil no Mar porque era duplicar custos e funções e ficava muito caro, portanto a Marinha assume essas funções. OK. Mas então tem de ter meios adequados a essas funções. Para monitorizar navios de pesca e inspecionar cargueiros não são precisos misseis nem canhões de 76 mm. Se falta dinheiro, também não dá para estar a inventar fragatinhas para chatear pescadores.

Para missões militares, enviem-se meios militares, feitos e equipados para isso. Agora, se a Marinha entende que não gosta de fazer missões civis, ou que só as pode fazer com meios militares, então deixe-se da desculpas de custos e apoie a criação de uma Guarda Costeira com meios à medida, e deixa de ser incomodada com coisas abaixo da sua dignidade.
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5032 em: Dezembro 30, 2021, 04:49:25 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)

Hepa, fez falta? Para trabalho de Guarda Costeira, equipamento de Guarda Costeira.


Sim que sem EO e sem o mínimo de auto defesa faz uma grande coisa na pirataria ou combate ao tráfico e quiçá terrorismo e andarem com uns RPG.
Para guarda costeira, é na costa e são lanchas costeiras e os trans -" tejo" de 400 ton, que actuam perto de outros meios e ainda assim metem a 20mm na lancha e 12,7mm nos "Tejo" e, nem num nem noutro sequer um FLIR, mais que seja tipo GNR .
 Já um Patrulha Oceânico de mais de 80 metros e 1800 ton faz todo sentido andar desarmado e ceguinho por mares longe de costa ou por certos lugares agitados.
Parece mais feito para turismo das fotos de grupo e protocolos de troca de mimos com os palop, para beneficio de alguns e comodismo de outros.
Como eu disse em tempos alguns são só empregados que falharam a vocação. Marinha mercante ou, a GNR naval que até anda bem pertinho da Costa

Guarda Costeira não é só para a costa. Um estado que reclama poderes de soberania sobre uma ZEE e PC que vão quase a 4.000.000 km2 precisa de os defender com meios militares, sim, mas também precisa de os controlar com meios civis. Ter olhos sobre o que lá se passa, sobre quem lá passa, e capacidade de realizar controlos e inspeções.

A Marinha diz que não podemos ter presença pública civil no Mar porque era duplicar custos e funções e ficava muito caro, portanto a Marinha assume essas funções. OK. Mas então tem de ter meios adequados a essas funções. Para monitorizar navios de pesca e inspecionar cargueiros não são precisos misseis nem canhões de 76 mm. Se falta dinheiro, também não dá para estar a inventar fragatinhas para chatear pescadores.

Para missões militares, enviem-se meios militares, feitos e equipados para isso. Agora, se a Marinha entende que não gosta de fazer missões civis, ou que só as pode fazer com meios militares, então deixe-se da desculpas de custos e apoie a criação de uma Guarda Costeira com meios à medida, e deixa de ser incomodada com coisas abaixo da sua dignidade.

"Para monitorizar navios de pesca e inspecionar cargueiros não são precisos misseis nem canhões de 76 mm"

Parece-me que os NPO seriam e são, para muito mais que isso. Nomeadamente combate a pirataria, outras actividades criminosas, como tráfico de droga e armas, onde a possibilidade de lidar com armas mais pesadas que anzois e redes são evidentes e, onde é necessário sistemas de detecção e vigilancia, sejam EO, radares ou de interceptação de comunicações eficazes e não meros binóculos e radares de barco de pesca.

Mais ainda como presença de Soberania em zonas por exemplo a Sul da área de responsabilidade Portuguesa. Por isso não é descabido o 30mm ou melhor o 40mm e um EO para vigilância e busca e salvamento até, radar adequado e outros equipamentos que hoje em dia são indispensáveis para estar em cima dos acontecimentos, por exemplo de interceptação de decriptação de comunicações , porque informação vale muito. Em vez de meter um fuzileiro de binóculos até se fartar de os ter nos olhos.
E sim também um sistema como os usados em outros OVP com um sistema como o Mistral ou outro semelhante, que não exige os sistemas guiados de misses como usados em fragatas, como aliás os actuais em peças de artilharia das Marlin, não é descabido em muitas operações em lugares como o Mediterrâneo ou GDG, ou mesmo na tal presença de Soberania. Nada de mais nem de horroroso belicismo.
Sistema que já provou a eficácia contra lanchas rápidas.
Por isso vai uma diferença abismal entre misseis, torpedos, e peças de 76 mm de fragatas.

Decerto que um par de .50 e uns binóculos num NPO, como dois deles andam há três anos, é que não só é inaceitável, como mostra o laxismo, a incompetência e a pouca vergonha que vai na promiscuidade politica e militar(alguns), que.......se serve e bem do estado de coisas e de certos caminhos. Nomeadamente nas bilateralidades da treta nos palop, com ganhos individuais de alguns e nos seus umbigos nas carreiras.
Bom mesmo é golf e boas garrafeiras e fotos de grupos em passeio. Porque navio militar para vigilância e intervenção de patrulha tem pouco.

É realmente muito bonito é a conversa do mar chão e outras que deviam ser mais para uma policia a fiscalizar as tais redes.
Então é caso para dizer, felizmente agora temos a GNR para  onde podem migrar aqueles com a vocação enviesada. Vão sentir-se melhor.


(Tive de corrigir depois porque quanto escrevo com a neura e pressa sai letras á toa). Faz-me confusão certa...passividade bucólica, ou comodismo.

Os burros dos américas com navios da Guarda Costeira de peça 57 mm, Phalanx e helicóptero. Nós de .50 é que estamos bem.

 
« Última modificação: Dezembro 30, 2021, 06:17:50 pm por Pescador »
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5033 em: Dezembro 30, 2021, 06:08:18 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

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Hepa, fez falta? Para trabalho de Guarda Costeira, equipamento de Guarda Costeira.


Sim que sem EO e sem o minimo de auto defesa faz uma grande coisa na pirataria ou combate ao tráfico se andarem com uns RPG.
Para guarda costeira, é na costa e são lanchas costeiras e os trans -" tejo" de 400 ton, que actuam perto de outros meios e ainda assim metem a 20mm na lancha e 12,7mm nos "Tejo" e, nem num nem noutro sequer um FLIR, mais que seja tipo GNR .
 Já um Patrulha Oceanico de mais de 80 metros e 1800 ton faz todo sentido andar desarmado e ceguinho por mares longe de costa ou por certos lugares agitados.
Parece mais feito para turismo das fotos de grupo e protocolos de troca de mimos com os palop, para beneficio de alguns e comodismo de outros.
Como eu disse em tempos alguns são só empregados que falharam a vocação. Marinha mercante ou, a GNR naval que até anda bem pertinho da Costa

Guarda Costeira não é só para a costa. Um estado que reclama poderes de soberania sobre uma ZEE e PC que vão quase a 4.000.000 km2 precisa de os defender com meios militares, sim, mas também precisa de os controlar com meios civis. Ter olhos sobre o que lá se passa, sobre quem lá passa, e capacidade de realizar controlos e inspeções.

A Marinha diz que não podemos ter presença pública civil no Mar porque era duplicar custos e funções e ficava muito caro, portanto a Marinha assume essas funções. OK. Mas então tem de ter meios adequados a essas funções. Para monitorizar navios de pesca e inspecionar cargueiros não são precisos misseis nem canhões de 76 mm. Se falta dinheiro, também não dá para estar a inventar fragatinhas para chatear pescadores.

Para missões militares, enviem-se meios militares, feitos e equipados para isso. Agora, se a Marinha entende que não gosta de fazer missões civis, ou que só as pode fazer com meios militares, então deixe-se da desculpas de custos e apoie a criação de uma Guarda Costeira com meios à medida, e deixa de ser incomodada com coisas abaixo da sua dignidade.

Até concordo consigo, o problema é que desde que os NPO foram entregues à Marinha que está planeada a aquisição de 2 peças de 30, pora se está planeado então é porque faz falta, senão não se planeava por lá. Outro problema é que os NPO desarmados acabam por fazer missões militarem e até em territórios "perigosos" Golfo da Guiné (onde outros enviaram fragatas nós fomos lá com um NPO desarmado).

Outra coisa que também não se entende é ter os NPO para SAR e vigilância e estes não estarem equipados com sensores para isso.

E depois temos Oficiais da Marinha a dizer que os NPO tem complexidade de uma fragata e tretas do género, e tentam enganar o publico em geral, depois é normal que o pessoal aqui do Fórum (alguns até percebem um pouco disto) seja má língua.
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5034 em: Dezembro 30, 2021, 06:34:31 pm »
https://www.facebook.com/MarinhaPortuguesa/photos/a.166558256698699/4960690230618787

Com umas redes ainda dava uma boa traineira...

Parabéns, beijinhos, mais 3 anos sem peça de artilharia, um bom Ano Novo e mar chão!  ::)

Hepa, fez falta? Para trabalho de Guarda Costeira, equipamento de Guarda Costeira.


Sim que sem EO e sem o minimo de auto defesa faz uma grande coisa na pirataria ou combate ao tráfico se andarem com uns RPG.
Para guarda costeira, é na costa e são lanchas costeiras e os trans -" tejo" de 400 ton, que actuam perto de outros meios e ainda assim metem a 20mm na lancha e 12,7mm nos "Tejo" e, nem num nem noutro sequer um FLIR, mais que seja tipo GNR .
 Já um Patrulha Oceanico de mais de 80 metros e 1800 ton faz todo sentido andar desarmado e ceguinho por mares longe de costa ou por certos lugares agitados.
Parece mais feito para turismo das fotos de grupo e protocolos de troca de mimos com os palop, para beneficio de alguns e comodismo de outros.
Como eu disse em tempos alguns são só empregados que falharam a vocação. Marinha mercante ou, a GNR naval que até anda bem pertinho da Costa

Guarda Costeira não é só para a costa. Um estado que reclama poderes de soberania sobre uma ZEE e PC que vão quase a 4.000.000 km2 precisa de os defender com meios militares, sim, mas também precisa de os controlar com meios civis. Ter olhos sobre o que lá se passa, sobre quem lá passa, e capacidade de realizar controlos e inspeções.

A Marinha diz que não podemos ter presença pública civil no Mar porque era duplicar custos e funções e ficava muito caro, portanto a Marinha assume essas funções. OK. Mas então tem de ter meios adequados a essas funções. Para monitorizar navios de pesca e inspecionar cargueiros não são precisos misseis nem canhões de 76 mm. Se falta dinheiro, também não dá para estar a inventar fragatinhas para chatear pescadores.

Para missões militares, enviem-se meios militares, feitos e equipados para isso. Agora, se a Marinha entende que não gosta de fazer missões civis, ou que só as pode fazer com meios militares, então deixe-se da desculpas de custos e apoie a criação de uma Guarda Costeira com meios à medida, e deixa de ser incomodada com coisas abaixo da sua dignidade.

Até concordo consigo, o problema é que desde que os NPO foram entregues à Marinha que está planeada a aquisição de 2 peças de 30, pora se está planeado então é porque faz falta, senão não se planeava por lá. Outro problema é que os NPO desarmados acabam por fazer missões militarem e até em territórios "perigosos" Golfo da Guiné (onde outros enviaram fragatas nós fomos lá com um NPO desarmado).

Outra coisa que também não se entende é ter os NPO para SAR e vigilância e estes não estarem equipados com sensores para isso.

E depois temos Oficiais da Marinha a dizer que os NPO tem complexidade de uma fragata e tretas do género, e tentam enganar o publico em geral, depois é normal que o pessoal aqui do Fórum (alguns até percebem um pouco disto) seja má língua.

Mas este mar todo e até aqui muito bem referido quando à sua dimensão, é para vigiar só pesca??? A dimensão e a situação geográfica não tem muito amis que isso?

Então e a alternativa à maior capacidade de Espanha de interceptar droga proveniente de Marrocos, sendo o maior fornecedor ou no trajeto de outros para a Europa?
Por Portugal. Aqui pelos anjinhos passa que se farta.
E terroristas? E armas?
Não é só veleiros da américa do sul. Os francius traficantes de origem magrebina há muito que sabem por onde é melhor.
Porque são interceptados em estradas os carros que vão abastecer ao Algarve?

Redes de pesca????

Então e o tal apoio a atividades militares de baixa ou "média" intensidade que está mencionado?
Com a .50.
Helicóptero já foi certificado? E reabastecimento do mesmo? E aquelas atividades que vão os mergulhadores fazer em navios estrangeiros porque os NPO complexos estão vazios.
Mas os primeiros dois existem já a bastantes anos. Estão a estudar?

E como bem é dito, então e equipamentos para fiscalizar? Porque NPO a fiscalizar não é propriamente para botes ou lanchas da pesca desportiva decerto.

Cansa
 

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Lightning

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5035 em: Dezembro 30, 2021, 07:04:23 pm »
Se calhar muita gente prefere os NPO assim "ceguetas", imaginem que no Golfo da Guiné ainda detectavamos algum barco suspeito, ainda tinhamos que andar aos tiros como os dinamarqueses à pouco, ia ser uma chatice. Nós é mais hearts and minds nos PALOP, coisas fofinhas, senão ainda nos acusam de colonialismo.

PS: Não se  lembram do "medo" em certas esferas militares quando os Paras andaram ao tiroteio na RCA.
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5036 em: Dezembro 30, 2021, 07:19:56 pm »
Se calhar muita gente prefere os NPO assim "ceguetas", imaginem que no Golfo da Guiné ainda detectavamos algum barco suspeito, ainda tinhamos que andar aos tiros como os dinamarqueses à pouco, ia ser uma chatice. Nós é mais hearts and minds nos PALOP, coisas fofinhas, senão ainda nos acusam de colonialismo.

PS: Não se  lembram do "medo" em certas esferas militares quando os Paras andaram ao tiroteio na RCA.

Tenho andado a enrrolar para dizer assim nas trombas isso. Mas aquilo nas idas aos mares palop ali é o quê mesmo?
Vamos lá a ser menos ingénuos.

Voltando a coisa NPO.
Se são duplo uso, pressupõe civil e militar, não só civil. Senão era melhor os oferecerem à GNR maritima.
Logo têm de estar capacitados com e dentro de, aspectos de mais valia militar, vigilancia, segurança, baixa intensidade militar, minas, etc . E claro dos aspectos de apoio populações e fiscalização.
Ora isso pressupõe ferramentas para o efeito. Ou basta chapa e a malta a desenrrascar?

É fazer uma lista de funções e de ferramentas para cada uma delas.
Até parece que disse algo que todos não saibam. Mas e fazer quem de direito?

Por outro lado o assunto "duplo uso" é muito bom se bem aproveitado, porque permite justificar meios e aproveitar para colocar neles aspectos que meios civis não teriam. E se um dia a Marinha não tiver o duplo uso, não será vista com os mesmo olhos, perante politicos e os seus destinatários, a maralha.
E sem dúvida o País não comporta mais quintas.
 

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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5037 em: Dezembro 30, 2021, 07:25:10 pm »
Basta ver os comentários no feicibuki da marinheca para muitos dizerem que acham bem que os NPO sejam desarmados porque "são navios não combatentes" como ainda hoje li

Realmente nós devemos ser os únicos certos com este conceito , todos os outros países têm NPOs , alguns até aos dentes, mas como diz o tuguinha miserável "tá tudo bem, beijinhos"

Eu juro,quando leio aqueles comentários de bosta tenho de me conter e contar até 10 para não desatar a chamar nomes àqueles energumenos que escrevem aqueles comentários asquerosos
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: Projecto NPO 2000 da Marinha Portuguesa
« Responder #5038 em: Dezembro 30, 2021, 07:28:14 pm »
Basta ver os comentários no feicibuki da marinheca para muitos dizerem que acham bem que os NPO sejam desarmados porque "são navios não combatentes" como ainda hoje li

Realmente nós devemos ser os únicos certos com este conceito , todos os outros países têm NPOs , alguns até aos dentes, mas como diz o tuguinha miserável "tá tudo bem, beijinhos"

Eu juro,quando leio aqueles comentários de bosta tenho de me conter e contar até 10 para não desatar a chamar nomes àqueles energumenos que escrevem aqueles comentários asquerosos

Cá está a vocação era para GNR maritima ou marinha mercante, senão barcos do amor. Infelizmente há gente que quer é ajudas de custo e passeios amigos sem "ondas". Outros aproveitam para estreitar relações com malta que pode fazer arranjinhos e vice versa.
Alguém precisa de emprego para um engenheiro da familia?
"trocos"
O bem bom da-se lá no cimo no grupo que manda no País.
 
Patrulhas Oceanicos desarmados porque são "não combatentes". Então como é a relação com piratas, por exemplo? De amor?
Então vale mais um navio mercante pagar a uma equipa de gajos tesos e armados porque os militares vão em missão de amizade.

Sabem de alguém por cá que queira montar um negócio desses para ir lá no GDG? Conheço uns amigos e damos corriculum. Alguém tem de assegurar os piratas bem longe desses nossos manos que navegam lá  ;D
Vale mais rir
« Última modificação: Dezembro 30, 2021, 07:49:03 pm por Pescador »
 

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« Responder #5039 em: Dezembro 30, 2021, 07:59:42 pm »
Se os NPO estão desarmados não é por escolha da Marinha.

Se estivessem no lugar do CEMA na altura recusariam a entrega dos navios sem a arma principal?
 
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