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Energia Nuclear

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Energia Nuclear

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Re: Energia Nuclear
« Responder #135 em: Novembro 11, 2021, 06:42:10 pm »
É atualmente a fonte de energia mais limpa!
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Energia Nuclear
« Responder #136 em: Novembro 15, 2021, 10:04:48 pm »

Ponto de situação do ITER em Outubro de 2021.

Estivesse esta tecnologia de fusão mais evoluída... ::)
« Última modificação: Novembro 15, 2021, 10:05:12 pm por HSMW »
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

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Re: Energia Nuclear
« Responder #137 em: Novembro 16, 2021, 04:46:44 pm »
As pessoas continuam paradas no tempo, os novos reatores nucleares de geração 4+ e futura 5, já reutilizam o material nuclear como combustível ou seja emissão 0 e desperdício cada vez mais próximo do 0.
Andamos a "plantar" e ocupar espaço com eólicas e solares para daqui por 15/20 terem que serem substituídas por terem chegado ao fim de vida.

O lado negro das energias verdes:

O problema do nuclear é quando dá barraca (e nem estou a falar de grandes desastres) e dos restos das barras de combustível gastas. Outro problema é a nossa realidade aqui há uns anos (agora não sei como estamos/evoluímos) ouvi um especialista dizer que em Portugal ter uma central Nuclear rentável implicaria que essa central tivesse uma certa dimensão e que por sua vez essa dimensão ia fazer com que apenas essa única central fosse suficiente para abastecer quase todo o território nacional. O que parece interessante, o problema é que é sempre necessário ter um sistema redundante para substituir quando a central não está a produzir ou a produzir o necessário. Ora o que o senhor explicou na altura era que economicamente para Portugal não era viável ter uma central nuclear e todo o sistema de redundância.

Entretanto não sei se o panorama/variáveis mudaram.

Pessoalmente não tenho nada contra o Nuclear, pois é bem segura quando bem gerido, mas tal como o LUSO quando começo a imaginar tal coisa nas mão dos nossos políticos fico sempre com receio.
 

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Re: Energia Nuclear
« Responder #138 em: Novembro 16, 2021, 11:25:23 pm »


Pessoalmente não tenho nada contra o Nuclear, pois é bem segura quando bem gerido, mas tal como o LUSO quando começo a imaginar tal coisa nas mão dos nossos políticos fico sempre com receio.

Tal e qual! Ora neste país, o que é que é bem gerido?!
Com as habilidades deste país, seria colocada em cima de uma falha geológica ou num leito de cheia de modo a valorizar os terrenos a alguém.

Está um vídeo mais acima que fala das questões económicas e de rentabilidade de uma central nuclear.
Electricidade muito mais cara comparando com a de origem fóssil, e retorno de investimento a 20/25 anos.

Depois toda a questão dos resíduos e da radiação. É algo que NUNCA vai desaparecer!
E o problema não é natureza porque ela adapta-se. Nós é que não!

Resumindo, é uma forma muito perigosa de ferver agua para gerar vapor.
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Re: Energia Nuclear
« Responder #139 em: Novembro 17, 2021, 06:47:40 am »
Neste país energia nuclear era sinónimo de Chernobyl + Fukushima elevado ao cubo
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Re: Energia Nuclear
« Responder #140 em: Novembro 21, 2021, 09:18:49 pm »
Não seria algo de novo, Portugal teve um reactor nuclear a funcionar durante mais de 50 anos, acabou de ser desmantelado muito recentemente: https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/operacao-secreta-desmantelou-o-unico-reator-nuclear-portugues-484922

Não seria um arranque do zero um projecto de exploração comercial de uma central a "sério". Agora em quem recairía a gestão da central é que podia preocupar. Faria sentido termos a REN nas mãos do Estado e ser esta entidade a explorar uma possível central nuclear..... para ficar a salvo das cativações..... mas como colocamos a REN (infraestruturas de fornecimento de energia) nas mãos dos chineses!!!!!!

E para ajudar, os nossos políticos acabaram com a última central a carvão: https://www.publico.pt/2021/11/21/economia/noticia/matos-fernandes-fim-carvao-vamos-criar-emprego-renovaveis-1985818
E sem termos alternativas!!!!!!
Temos cá uns estrategas a governar o país!!!!
 

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Re: Energia Nuclear
« Responder #141 em: Novembro 22, 2021, 11:14:21 pm »
Neste país energia nuclear era sinónimo de Chernobyl + Fukushima elevado ao cubo

Mete aí uma pitada de TAP, Novo Banco e ENVC...
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Re: Energia Nuclear
« Responder #143 em: Março 09, 2022, 01:36:21 am »

Mais considerações sobre a energia nuclear e também sobre os reatores de Tório.
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Re: Energia Nuclear
« Responder #144 em: Março 09, 2022, 12:12:12 pm »
Com o encerramento do reactor experimental e único que tínhamos a funcionar em Portugal, e com a nossa aversão a tudo o que é nuclear, acho que infelizmente nunca vai ser uma solução escolhida por nós! Preferimos importar energia eléctrica, como é agora o caso e até acabarmos com as centrais a carvão e gás que tínhamos.......

Só vejo que possamos ter energia semelhante, se conseguirem controlar a temperatura na fusão nuclear...... daqui por umas décadas e se resultar!!!!!
 
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Re: Energia Nuclear
« Responder #145 em: Março 09, 2022, 01:39:53 pm »
Com o encerramento do reactor experimental e único que tínhamos a funcionar em Portugal, e com a nossa aversão a tudo o que é nuclear, acho que infelizmente nunca vai ser uma solução escolhida por nós! Preferimos importar energia eléctrica, como é agora o caso e até acabarmos com as centrais a carvão e gás que tínhamos.......

Só vejo que possamos ter energia semelhante, se conseguirem controlar a temperatura na fusão nuclear...... daqui por umas décadas e se resultar!!!!!

Sempre que se fala em nuclear as pessoas associam automaticamente a Chernobil e portanto o impulso é repugnar automaticamente a ideia. Atualmente o nuclear é muito mais desenvolvido e bastante seguro. Ainda agora com o "ataque" às centrais ucranianas, veio um especialista (julgo que na RTP) explicar que o risco de existir algum tipo de fuga era praticamente nulo.

Apesar do investimento avultado acredito que seria uma solução para termos independência energética no curto e médio prazo.
Até sou adepto das energias renováveis e acredito que serão o futuro, quando a tecnologia esteja mais madura e se possa tirar maior rendimento. Existem vários projetos pilotos a envolver produção a partir do mar e das ondas por exemplo. No entanto estou tambem ciente que as energias renováveis são voláteis., pelo que a junção das 2 fontes de energia poderiam ser uma boa opção.
 

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Re: Energia Nuclear
« Responder #146 em: Março 09, 2022, 02:21:14 pm »
Com o encerramento do reactor experimental e único que tínhamos a funcionar em Portugal, e com a nossa aversão a tudo o que é nuclear, acho que infelizmente nunca vai ser uma solução escolhida por nós! Preferimos importar energia eléctrica, como é agora o caso e até acabarmos com as centrais a carvão e gás que tínhamos.......

Só vejo que possamos ter energia semelhante, se conseguirem controlar a temperatura na fusão nuclear...... daqui por umas décadas e se resultar!!!!!

Sempre que se fala em nuclear as pessoas associam automaticamente a Chernobil e portanto o impulso é repugnar automaticamente a ideia. Atualmente o nuclear é muito mais desenvolvido e bastante seguro. Ainda agora com o "ataque" às centrais ucranianas, veio um especialista (julgo que na RTP) explicar que o risco de existir algum tipo de fuga era praticamente nulo.

Apesar do investimento avultado acredito que seria uma solução para termos independência energética no curto e médio prazo.
Até sou adepto das energias renováveis e acredito que serão o futuro, quando a tecnologia esteja mais madura e se possa tirar maior rendimento. Existem vários projetos pilotos a envolver produção a partir do mar e das ondas por exemplo. No entanto estou tambem ciente que as energias renováveis são voláteis., pelo que a junção das 2 fontes de energia poderiam ser uma boa opção.

As energias renováveis têem um enorme defeito, a sua grande imprevisibilidade.
Energia solar, nós não temos uma enorme capacidade instalada.
Energia eólica aí sim, temos uma enorme capacidade instalada, mas como me referiu uma Engª da EDP, a energia eólica tem o seu pico de produção ......... à noite!!!!!!
Resta a hídrica, onde de facto temos uma enorme capacidade instalada, mas...... como não armazenamos muita água, não podemos utilizar todo o ano!

Já referi aqui várias vezes o exemplo do Douro que tem as suas centrais reversíveis, ou de bombagem, que significa que quando é necessário, as centrais turbinam água e produzem energia, quando há excesso de energia na rede (À noite por causa das eólicas), essa água é bombeada para montante e pode novamente ser turbinada quando for necessário.

Mas já entrou um grupo em funcionamento de um dos maiores projectos de investimento da Europa, feito pela Iberdrola no Tâmega:
https://tamega.iberdrola.pt/

Este projecto de 1,5 mil milhões de euros (a barragem é paga pela Iberdrola e explora por 70 anos), é um complexo de 2 ou 3 barragens, salvo erro, que utiliza um desnível de 650 metros!!!!! para armazenar água, turbinar e voltar a bombear para montante a mesma água!!!!! (sistema semelhante ao do Douro, mas com muito mais capacidade de armazenamento).

O 1º grupo entrou em funcionamento este ano já e são 200 megawatt/hora, mas quando estiver concluído, no ano que vem, pode produzir mais de 1100 Megawatt/hora, o que representa 6% de toda a capacidade de produção nacional!!!!

Continuo a achar um disparate terem encerrado as centrais a carvão e a gás, que permitia termos mais segurança no abastecimento eléctrico, mas agora que já foram encerrados, seria muito interessante um central nuclear para o país de 4ª geração. Mas não vejo a acontecer e...... demora pelo menos 10 anos até entrar em funcionamento!!!!!

O técnico que referiu da RTP, disse que uma central de 4ª geração, é feita com tal segurança que o núcleo está enterrado e tem de aguentar um meltdown da central (pior cenário)!!!!!!!!!

Se insistirmos nas renováveis apenas, e perante a enorme imprevisibilidade, não conseguimos garantir o fornecimento eléctrico sem cortes ou sem importações!!!!!
Se ainda fosse viável armazenar energia........ mas tem custos astronómicos!!!!!
« Última modificação: Março 09, 2022, 02:23:36 pm por Viajante »
 
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Re: Energia Nuclear
« Responder #147 em: Março 09, 2022, 03:46:37 pm »
Com o encerramento do reactor experimental e único que tínhamos a funcionar em Portugal, e com a nossa aversão a tudo o que é nuclear, acho que infelizmente nunca vai ser uma solução escolhida por nós! Preferimos importar energia eléctrica, como é agora o caso e até acabarmos com as centrais a carvão e gás que tínhamos.......

Só vejo que possamos ter energia semelhante, se conseguirem controlar a temperatura na fusão nuclear...... daqui por umas décadas e se resultar!!!!!

Para quem tem interesse na Fusão Nuclear (se a humanidade conseguir, será a origem do próximo grande salto evolutivo.)
Entidade responsável por agregar os Países a nível Europeu.
https://www.euro-fusion.org/

Pagina do primeiro grande reator de fusão(Cooperação entre diversos países, UE, EUA, China, Rússia,...), ainda em construção e desenvolvido para estudos. (suposto começar em 2025 e atingir a sua "maturidade" em 2035)
https://www.iter.org/

Pagina do reator DEMO europeu, que será o "sucessor" do ITER e tem como objetivo otimizar a tecnologia para fins industriais.
https://en.wikipedia.org/wiki/DEMOnstration_Power_Plant

No Timeline do Demo está previsto a sua conclusão e funcionamento entre 2040/50 contudo é expectável que a timeline seja revista pois muito provavelmente vai haver uma nova corrida a esta tecnologia por parte da Europa e EUA bem como China.
 
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Re: Energia Nuclear
« Responder #148 em: Março 10, 2022, 09:58:02 am »
O problema é mesmo se e quando estará em funcionamento o primeiro reactor de fusão nuclear no mundo!!!!!

Andava eu na secundária, à mais de 30 anos, e já falávamos na fusão nuclear...... passado este tempo todo ainda não existe um único a funcionar, o conceito só funciona na teoria!
Não vai ser nada fácil controlar a temperatura gerada, igual à do sol!!!!!!!

Mas se resultar e controlarmos a fusão, concordo, está resolvido o problema energético! Mas daqui a várias décadas!
 

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Re: Energia Nuclear
« Responder #149 em: Março 10, 2022, 10:12:32 am »
O problema não é controlar a temperatura. Isso já foi tecnicamente ultrapassado há muitos anos (o tokamak do Técnico é prova disso, há várias décadas). O grande problema é que o balanço energético é negativo, i.e., para atingir fusão gasta-se mais energia do que a reacção produz.

Quanto ao futuro, a frase no início deste artigo diz tudo:
Citar
I first heard the standard joke about fusion as an undergraduate physics student in the 1960s: Fusion power is fifty years away – and probably always will be.

https://theconversation.com/limitless-power-arriving-too-late-why-fusion-wont-help-us-decarbonise-176974
Talent de ne rien faire