[Kalil]

Eu acredito que o Gouveia e Melo tenha boas ideias, e já demonstrou ter ambição, mas a não ser que haja uma revolução com as legislativas, o que é pouco provável, o MDN vai continuar a empatar tudo o que envolva gastar euros. Duvido muito por isso, que nos próximos anos haja algum novo navio na Marinha. Entretanto, o GM tem muito por onde mexer, entre o Alfeite, os Tejo, os NPO 3, os Fuzileiros.. há muito trabalho a fazer.

Cumprimentos

O MDN a empatar ou antes o MdF a cativar ?
Quem vai mandando nos dinheiros alocados á Defesa nacional e não só, é o gajo das finanças Kalil !!!

Abraços

Não me referia aos grandes investimentos, mas às manutenções e afins.
O MDN consegue orçamento para os KC390 e aprova campos de golfe, mas para por os Tejo a navegar já não dá? Vem scar e ST5 para o exército e não vem para o CF? Isto não é problema das Finanças..

Sim, chegamos a um ponto em que quem conseguir um AOR usado já merece um louvor!

Cumprimentos

[Pescador]

É um bocado essa a minha ideia, como almirante de sofá  , desde que as crossover sejam o mais possivel navios militares, com velocidade, com capacidade de combate, mísseis SAM, CIWS, torpedos, isso é essencial para a nossa situação geográfica, nada de versões de construção civil e lentas.

Essa é a próxima questão.
Ou seja os Combatentes com capacidade de projetar forças ligeiras.
Os fuzileiros são isso mesmo e parece que nada vai mudar e, até vai ao encontro de conceitos idênticos na Europa.
E a tal capacidade de apoiar os arquipélagos nacionais caso disso, como tanto se alega.
Ou isso, ou então mais um megacargueiro para outros fins.
Sendo os 2 modelos combatentes do Crossover, 139 FC e 131 C, além de um substancial apoio logístico e de intervenção na dimensão militar nacional cada vez menos significativa, mas também um avanço significativo em capacidade de combate em relação às VG se trouxerem o pacote completo.
Depois claro as outras Fragatas, que parece pela conversa que se calhar podem é vir com o pacote mínimo. Aliás, as VG já assim vieram e assim vão até ao fim.

Não ficaria a Marinha mal com 2 ou 3 Cross, 3 Fragatas devidamente completas de  5500/6000, o AOR, 2 ou 3 submarinos e, uns 8 NPO a sério(ou melhorar algo nos NPO actuais e fazer outros 4 mais a sério.

Essa é que é a tal mentalidade a combater. A dos mínimos combatente nos meios navais. Veja-se também os NPO civis e fofinhos
A mentalidade das boas garrafeiras é que importam.
E fotos de grupo de "malta da associação naval de bairro" em navios desarmados, para mostrar às mamãs do "mar chão". 

Pena não termos um lago grande que assim tínhamos uma Marinha não combatente e de mar chão, zonas de lazer como campos de golf e esplanadas.

[tenente]

Eu acredito que o Gouveia e Melo tenha boas ideias, e já demonstrou ter ambição, mas a não ser que haja uma revolução com as legislativas, o que é pouco provável, o MDN vai continuar a empatar tudo o que envolva gastar euros. Duvido muito por isso, que nos próximos anos haja algum novo navio na Marinha. Entretanto, o GM tem muito por onde mexer, entre o Alfeite, os Tejo, os NPO 3, os Fuzileiros.. há muito trabalho a fazer.

Cumprimentos

O MDN a empatar ou antes o MdF a cativar ?
Quem vai mandando nos dinheiros alocados á Defesa nacional e não só, é o gajo das finanças Kalil !!!

Abraços

Não me referia aos grandes investimentos, mas às manutenções e afins.
O MDN consegue orçamento para os KC390 e aprova campos de golfe, mas para por os Tejo a navegar já não dá? Vem scar e ST5 para o exército e não vem para o CF? Isto não é problema das Finanças..

Sim, chegamos a um ponto em que quem conseguir um AOR usado já merece um louvor!

Cumprimentos

Nem eu !!!!!
O que aconteceu com os Tejo, as classes Argos e Centauro, classe BD, classe VdG e um dos Tridentes não foram cortes, atrasos nas verbas para a MNT e para upgrades ?
Parece-me que sim Kalil .

Cumprimentos

[P44]

Bem me andava a parecer que a montanha o mais provável era parir um rato. Entretanto ainda mais convicto fiquei quando o messs... perdão... o Sr. Almirante afirmava em entresvista: "Já me passou pela cabeça ir para a política". 

Saudações

[Lightning]

A questão é mesmo essa. como disse, para alta intensidade ( e pelo que sei), apenas está previsto, torpedos, 8x mísseis anti-navio, 8 a 12 células VLS, 1 canhão de 76 mm e 2 CIWS de ponto.
Ou seja, nada comparável com uma Type 31/Type26, ou F-110 ou até MEKO A300.
Cps,

Se para a alta intensidade é isso (estou a ver que os mísseis são caros), então para baixa/média nem quero perguntar, queremos Vascos da Gama mas com 8 mísseis novos, é isso? Essas quantidades deviam ser o minimo para qualquer Fragata, mesmo as de baixa/média intensidade deviam ter misseis, o que poderia variar seria o tipo de mísseis.

Então para alta intensidade basta alto tipo SIGMA... Ou uma dessas maiores modernas que andam por ai, mas "fit for but without".

[Lightning]

É bom lembrar que o projeto LPD teve o patrocínio do exercito, porque o CEME acha que ter um navio que pode deslocar um "batalhão" é vital para a capacidade estratégica.

Estratégicamente sim, mas já estou a ver a "tropa" a torcer o nariz quando tiver que ir para uma missão de LPD, eles estão habituados a ir de voo comercial  , além da vantagem de ser mais rapido.

E um LST? Aquilo leva uns 300 militares e dezenas de viaturas, não sei é de autonomias.

Se o LPD não for para a frente provavelmente parte de essas verbas vão parar aos helicópteros evacuativos.   

Também são uma necessidade urgente, melhor que ficarem com o dinheiro cativado.

[Lightning]

A atual companheira do GeM foi dos gabinetes do Marcos Perestrello (SEDN) e do Santos Silva (MNE)... Não fiquem já com as "cuecas molhadas" com as compras e as mudanças que o GeM (não) vai fazer 

Vocês são piores que o SIS .

[Pescador]

A questão é mesmo essa. como disse, para alta intensidade ( e pelo que sei), apenas está previsto, torpedos, 8x mísseis anti-navio, 8 a 12 células VLS, 1 canhão de 76 mm e 2 CIWS de ponto.
Ou seja, nada comparável com uma Type 31/Type26, ou F-110 ou até MEKO A300.
Cps,

Se para a alta intensidade é isso (estou a ver que os mísseis são caros), então para baixa/média nem quero perguntar, queremos Vascos da Gama mas com 8 mísseis novos, é isso? Essas quantidades deviam ser o minimo para qualquer Fragata, mesmo as de baixa/média intensidade deviam ter misseis, o que poderia variar seria o tipo de mísseis.

Então para alta intensidade basta alto tipo SIGMA... Ou uma dessas maiores modernas que andam por ai, mas "fit for but without".

Não foi noticia terem comprado 16 ESSM para as duas fragatas da classe BD?
Então essa "alta intensidade" será para cada uma, de 8 misseis novos ESSM mais 8 RIM 7 actuais. Uma loucura

Até os Cross combatentes levam mais e, uma peça de 127mm e duas de  35mm, ou o que quiserem no lugar de alguma dessas. Sem esquecer que levam também os 8 Harpoon como as actuais fragatas.

Assim de repente os Cross de menor intensidade a virem, eram melhor armados que os de maior intensidade das M mluzinho

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-41-missile-launcher.htm
Aqui fica um conjunto de fotos de vários tipos de misseis lançados pelos MK41 como dos Crossover e do geral navios Nato, nomeadamente em fragatas Meko 200 que todos conhecem, só para gozar com isto de "beliscismo" vs " saloios "


Só brincalhões de fotos de grupo e lazer

[typhonman]

A questão é mesmo essa. como disse, para alta intensidade ( e pelo que sei), apenas está previsto, torpedos, 8x mísseis anti-navio, 8 a 12 células VLS, 1 canhão de 76 mm e 2 CIWS de ponto.
Ou seja, nada comparável com uma Type 31/Type26, ou F-110 ou até MEKO A300.
Cps,

Se para a alta intensidade é isso (estou a ver que os mísseis são caros), então para baixa/média nem quero perguntar, queremos Vascos da Gama mas com 8 mísseis novos, é isso? Essas quantidades deviam ser o minimo para qualquer Fragata, mesmo as de baixa/média intensidade deviam ter misseis, o que poderia variar seria o tipo de mísseis.

Então para alta intensidade basta alto tipo SIGMA... Ou uma dessas maiores modernas que andam por ai, mas "fit for but without".

Não foi noticia terem comprado 16 ESSM para as duas fragatas da classe BD?
Então essa "alta intensidade" será para cada uma, de 8 misseis novos ESSM mais 8 RIM 7 actuais. Uma loucura

Até os Cross combatentes levam mais e, uma peça de 127mm e duas de  35mm, ou o que quiserem no lugar de alguma dessas. Sem esquecer que levam também os 8 Harpoon como as actuais fragatas.

Assim de repente os Cross de menor intensidade a virem, eram melhor armados que os de maior intensidade das M mluzinho

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-41-missile-launcher.htm
Aqui fica um conjunto de fotos de vários tipos de misseis lançados pelos MK41 como dos Crossover e do geral navios Nato, nomeadamente em fragatas Meko 200 que todos conhecem, só para gozar com isto de "beliscismo" vs " saloios "


Só brincalhões de fotos de grupo e lazer

Falta saber quantas células de MK41, levam os Cross e qual o radar que irá ser instalado...

[Pescador]

A questão é mesmo essa. como disse, para alta intensidade ( e pelo que sei), apenas está previsto, torpedos, 8x mísseis anti-navio, 8 a 12 células VLS, 1 canhão de 76 mm e 2 CIWS de ponto.
Ou seja, nada comparável com uma Type 31/Type26, ou F-110 ou até MEKO A300.
Cps,

Se para a alta intensidade é isso (estou a ver que os mísseis são caros), então para baixa/média nem quero perguntar, queremos Vascos da Gama mas com 8 mísseis novos, é isso? Essas quantidades deviam ser o minimo para qualquer Fragata, mesmo as de baixa/média intensidade deviam ter misseis, o que poderia variar seria o tipo de mísseis.

Então para alta intensidade basta alto tipo SIGMA... Ou uma dessas maiores modernas que andam por ai, mas "fit for but without".

Não foi noticia terem comprado 16 ESSM para as duas fragatas da classe BD?
Então essa "alta intensidade" será para cada uma, de 8 misseis novos ESSM mais 8 RIM 7 actuais. Uma loucura

Até os Cross combatentes levam mais e, uma peça de 127mm e duas de  35mm, ou o que quiserem no lugar de alguma dessas. Sem esquecer que levam também os 8 Harpoon como as actuais fragatas.

Assim de repente os Cross de menor intensidade a virem, eram melhor armados que os de maior intensidade das M mluzinho

https://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/Mk-41-missile-launcher.htm
Aqui fica um conjunto de fotos de vários tipos de misseis lançados pelos MK41 como dos Crossover e do geral navios Nato, nomeadamente em fragatas Meko 200 que todos conhecem, só para gozar com isto de "beliscismo" vs " saloios "


Só brincalhões de fotos de grupo e lazer

Falta saber quantas células de MK41, levam os Cross e qual o radar que irá ser instalado...

Vi foto com 8 celulas, mas parece que pelo menos um dos modelos pode levar o dobro
Radares é como tudo na vida. Podem optar seguir o exemplo nos Países com líderes mais virados para coisas sérias.
Podem fazer como com os NPO fofinhos.
Ou meter nos Cross, um sistema como o Mistral para Patrulha Oceanico que não metem cá nos NPO, para nivelar tudo por baixo

[Kalil]

Eu acredito que o Gouveia e Melo tenha boas ideias, e já demonstrou ter ambição, mas a não ser que haja uma revolução com as legislativas, o que é pouco provável, o MDN vai continuar a empatar tudo o que envolva gastar euros. Duvido muito por isso, que nos próximos anos haja algum novo navio na Marinha. Entretanto, o GM tem muito por onde mexer, entre o Alfeite, os Tejo, os NPO 3, os Fuzileiros.. há muito trabalho a fazer.

Cumprimentos

O MDN a empatar ou antes o MdF a cativar ?
Quem vai mandando nos dinheiros alocados á Defesa nacional e não só, é o gajo das finanças Kalil !!!

Abraços

Não me referia aos grandes investimentos, mas às manutenções e afins.
O MDN consegue orçamento para os KC390 e aprova campos de golfe, mas para por os Tejo a navegar já não dá? Vem scar e ST5 para o exército e não vem para o CF? Isto não é problema das Finanças..

Sim, chegamos a um ponto em que quem conseguir um AOR usado já merece um louvor!

Cumprimentos

Nem eu !!!!!
O que aconteceu com os Tejo, as classes Argos e Centauro, classe BD, classe VdG e um dos Tridentes não foram cortes, atrasos nas verbas para a MNT e para upgrades ?
Parece-me que sim Kalil .

Cumprimentos

As cativaçoes na Defesa tem sido na ordem dos 60Milhões de euros anuais, dentro de um orçamento de 2400Milhões, não podem justificar tudo.

Já em 2017 se sabia dos problemas no Alfeite, com a incapacidade, entre outras, para reparar os submarinos e outros navios em simultâneo, e a Marinha insistia em assobiar para o lado, como se isso não importasse fortemente na disponibilidade de meios.

Em política vale tudo, veja-se o financiamento da encomenda à Embraer em que foram alocados fundos gerais, "pertencentes" aos 3 ramos, para um meio da FAP. O MDN consegue fazer uma artimanha destas e depois não consegue reparar lanchas e equipar patrulhas por causa do MdFinanças??

[Stalker79]

Os Crossover, que mesmo na versão "Combatant" já dão um bom jeito em questões de transporte de alguma coisa.
Tem de vir com pelo menos 16 VLS. Não venham com historias da carochina do economicismo, porque vão ser navios para andar na agua até 2050. (ou mais!)
Não se vai estar a tirar lugar aos ESSM para meter um ou dois misseis de outra categoria.
Quanto ao radar, só as finanças dirão, mas á partida nada abaixo de um NS200, por favor.
 

 

[Charlie Jaguar]

O Chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA), Almirante Henrique Gouveia e Melo, deu nesta quarta-feira instruções para que seja reavaliada a condição material do reabastecedor de esquadra "Bérrio", tendo em vista uma possível reativação do navio até à aquisição de um novo previsto para 2027 na Lei de Programação Militar (LPM). (...)

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/30-dez-2021/gouveia-e-melo-quer-dar-segunda-vida-ao-reabastecedor-berrio--14448723.html

[tenente]

O Chefe do Estado-Maior da Armada (CEMA), Almirante Henrique Gouveia e Melo, deu nesta quarta-feira instruções para que seja reavaliada a condição material do reabastecedor de esquadra "Bérrio", tendo em vista uma possível reativação do navio até à aquisição de um novo previsto para 2027 na Lei de Programação Militar (LPM). (...)

https://www.dn.pt/edicao-do-dia/30-dez-2021/gouveia-e-melo-quer-dar-segunda-vida-ao-reabastecedor-berrio--14448723.html

Mai Nada, quem não tem Cão caça com Gato, caçará  pouco é certo, mas caça !!!!

Abraços

[Charlie Jaguar]

Mai Nada, quem não tem Cão caça com Gato, caçará  pouco é certo, mas caça !!!!

O Gouveia e Melo vem colocar em dúvida decisões do anterior CEMA face ao Bérrio, e talvez não só. Aliás, como já era dado a entender que o faria caso chegasse a chefiar a Armada.

Dado o estado actual da Marinha, tanto a nível material como humano, não sei até que ponto é o início necessariamente correcto para aquilo que o ramo tão desesperadamente necessita. Porém, é sem dúvida uma entrada a matar, como se costuma dizer, e por vezes as instituições dormentes necessitam de abanões assim. Esperemos pelos próximos capítulos.