6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

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Lightning

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #360 em: Maio 08, 2019, 12:11:34 am »
De qq modo acho, que os UH60M são um bom bocado mais caros que os AW139M, o que deveria ter feito, não sei se se fez, era um bluffezito para com a Leonardo, acenando com a possível aquisição de helis dos concorrentes para que o preço/condições de aquisição pudesse baixar/melhorar um pouco, para o nossos lado !!

Tenente e pode ter sido, então não dizem que o valor dos 50 e tal milhões é pouco para 5 AW139? Se eles realmente vierem é porque conseguimos um bom preço. Lembro-me do anterior CEMFA quando foi à comissão parlamentar de defesa e falou nos helis de evacuação, ele referiu que além de aparelhos novos, até andaram a ver usados.
 

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tenente

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #361 em: Maio 08, 2019, 07:05:17 am »
De qq modo acho, que os UH60M são um bom bocado mais caros que os AW139M, o que deveria ter feito, não sei se se fez, era um bluffezito para com a Leonardo, acenando com a possível aquisição de helis dos concorrentes para que o preço/condições de aquisição pudesse baixar/melhorar um pouco, para o nossos lado !!

Tenente e pode ter sido, então não dizem que o valor dos 50 e tal milhões é pouco para 5 AW139? Se eles realmente vierem é porque conseguimos um bom preço. Lembro-me do anterior CEMFA quando foi à comissão parlamentar de defesa e falou nos helis de evacuação, ele referiu que além de aparelhos novos, até andaram a ver usados.

Pois foi, mas o CEMFA não se alargou quanto aos modelos dos usados, que foram ver mas por acaso até sei, que um desses modelos foi 0 UH60, e mesmo nos usados, tipo carros semi novos, como por cá os trafulhas, ás vezes apregoam, os preços eram ao nível ou até superiores aos novos, que provavelmente, virão.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Joaoferriva

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #362 em: Maio 08, 2019, 10:19:20 am »
Can anyone tell me how they would buy 6 helicopters for a small budget of just 53 million euros, that's a small amount & cheap stuff is always the consequence.
 

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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #363 em: Maio 08, 2019, 11:17:50 am »
Estas conversas de corredor nos ramos muitas vezes não passam de wishful thinking. Quem não se recorda dos Typhoon e do LPD do tio?

Pois, é preciso ter alguma calma e não começar já com euforias, afinal o AW139M foi apenas um dos modelos que a FAP observou dos vários que a Leonardo terá mostrado.

O Benfica ainda não ganhou o campeonato... cof, cof, cof, queria eu dizer que a ideia do Koala a esteróides ainda anda por aí a pairar, por isso está tudo algo indefinido por enquanto, se bem que todos esperamos que isso [38º título do SLB... er... escolha do 139] se venha a concretizar. :mrgreen: ;)

E que tal este modelo para as evacuções precoces ????

Czech Republic cleared to procure AH-1Z or UH-60M helos to replace Mi-24s



http://www.thefifthcolumn.xyz/Forum/viewthread.php?tid=258&page=12

Mas se for o AW139M, o escolhido, é uma excelente aquisição, ficamos com dois modelos de helis muito bons, que se complementam, o que está a ficar na gaveta são os sensores e armamentos para, equipar os quatro CSAR !!!

Abraços

Doze UH-60M por 715M€, mesmo com tudo incluído, é puxadote e passa muito dos 53M€. Usados talvez os UH-60L que estão no AMARG, porém a confirmar-se a opção AW139M seria ouro sobre azul. O senão é que mesmo se o contrato fosse assinado ainda este ano os primeiros helicópteros só começariam a chegar lá para 2022/23. E 139s usados e para venda só existirão civis actualmente, ao que sei.  :-\
« Última modificação: Maio 08, 2019, 11:21:16 am por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
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Stalker79

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #364 em: Maio 08, 2019, 02:59:43 pm »
E daqueles que o Mexico pôs a venda não se aproveita nada!?
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MATRA

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #365 em: Maio 08, 2019, 03:25:35 pm »
E daqueles que o Mexico pôs a venda não se aproveita nada!?
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São Leonardo? Não são? Não prestam  :mrgreen:
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tenente

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #366 em: Maio 08, 2019, 05:56:36 pm »
Estas conversas de corredor nos ramos muitas vezes não passam de wishful thinking. Quem não se recorda dos Typhoon e do LPD do tio?

Pois, é preciso ter alguma calma e não começar já com euforias, afinal o AW139M foi apenas um dos modelos que a FAP observou dos vários que a Leonardo terá mostrado.

O Benfica ainda não ganhou o campeonato... cof, cof, cof, queria eu dizer que a ideia do Koala a esteróides ainda anda por aí a pairar, por isso está tudo algo indefinido por enquanto, se bem que todos esperamos que isso [38º título do SLB... er... escolha do 139] se venha a concretizar. :mrgreen: ;)

E que tal este modelo para as evacuções precoces ????

Czech Republic cleared to procure AH-1Z or UH-60M helos to replace Mi-24s



http://www.thefifthcolumn.xyz/Forum/viewthread.php?tid=258&page=12

Mas se for o AW139M, o escolhido, é uma excelente aquisição, ficamos com dois modelos de helis muito bons, que se complementam, o que está a ficar na gaveta são os sensores e armamentos para, equipar os quatro CSAR !!!

Abraços

Doze UH-60M por 715M€, mesmo com tudo incluído, é puxadote e passa muito dos 53M€. Usados talvez os UH-60L que estão no AMARG, porém a confirmar-se a opção AW139M seria ouro sobre azul. O senão é que mesmo se o contrato fosse assinado ainda este ano os primeiros helicópteros só começariam a chegar lá para 2022/23. E 139s usados e para venda só existirão civis actualmente, ao que sei.  :-\

CJ, o 139 seria uma excelente escolha, para mim, uma das melhores se não fosse a melhor, mas, cinco por 53 milhões ?????
Nah, eu acho que é curto, muito curto, ainda vamos é apanhar com o 169, pelo menos é o que eu penso !
A ver vamos, como dizia o outro, a ver vamos !

Abraços
« Última modificação: Maio 08, 2019, 06:48:13 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #367 em: Maio 08, 2019, 07:08:24 pm »
Acho que já chegámos àquele cenário em que até uma trotinete seria melhor que um Koalhão blindado e armado, que nem deve conseguir descolar com o peso extra.
Talent de ne rien faire
 

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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #368 em: Maio 08, 2019, 08:52:16 pm »
CJ, o 139 seria uma excelente escolha, para mim, uma das melhores se não fosse a melhor, mas, cinco por 53 milhões ?????
Nah, eu acho que é curto, muito curto, ainda vamos é apanhar com o 169, pelo menos é o que eu penso !
A ver vamos, como dizia o outro, a ver vamos !

Abraços

Chegaste onde eu queria chegar, caro amigo: é cedo para estarmos a entrar em euforias pois ninguém em sua sã consciência está a ver como 5 AW139M, com sensores e armamento, podem ou poderiam ficar apenas por 53M€ (+IVA). Mesmo que ficasse cada um por 12M€, isso daria cerca de 60 milhões, e não estou a ver como é possível esticar essa verba nesta "ditadura" orçamental em que vivemos.

Apesar do PF ser uma fonte altamente credível, tenho tantas dúvidas como tu, tenente. E a virem cinco 139M (terão mesmo de ser M por causa da blindagem e armamento, não a versão civil como se passou com o Koala), só vejo então duas hipóteses:

1º- que a Leonardo faça um preço de amigo, tendo em conta que todos os helicópteros militares das Forças Armadas Portuguesas por eles são fabricados;
2º- que os helis venham sem extras para já como armamento, sensores, contrato de manutenção, motores extra, etc, o que é absurdo e suicida.


Por isso vou continuar a aguardar por novos desenvolvimentos, até porque o próprio Paulo Mata ao escrever avançou apenas como hipótese:
Citar
Os helicópteros de evacuação estão definidos como sendo de médio porte. Pelo valor unitário atribuído e contactos exploratórios com a Leonardo - actual fornecedor das restantes frotas de helicópteros das FAs - poderá ser do tipo AW139. Destinam-se à utilização em campo de batalha, para transporte e apoio a tropas no terreno.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #369 em: Maio 08, 2019, 09:06:15 pm »
Tenente, neste ponto SE chegarem a vir os AW169 já lhe podiamos chamar um figo.
Apesar de o 139 ou o 149 serem melhores para a função que se pretende.
 :(
 

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Igor

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #370 em: Maio 08, 2019, 09:12:11 pm »
Meus amigos, não querendo ser desmancha prazeres, sendo apenas realista é quase  senão mesmo impossivel com o orçamento disponivel adquirir as 5 aeronaves  do modelo aw139m. Para ser sincero até dúvido que se consiga adquirir as 5 do modelo AW169m. Agora é esperar para ver.
 

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diogo13350

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #371 em: Maio 08, 2019, 10:27:37 pm »
Meus amigos, não querendo ser desmancha prazeres, sendo apenas realista é quase  senão mesmo impossivel com o orçamento disponivel adquirir as 5 aeronaves  do modelo aw139m. Para ser sincero até dúvido que se consiga adquirir as 5 do modelo AW169m. Agora é esperar para ver.
Vende-se mais 1 f16 ou o parte do dinheiro findo das tais 5 unidades que serao vendias cobrem o escedente !
 

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dc

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #372 em: Maio 09, 2019, 03:05:57 am »
Vender mais F-16 não! Já basta chegarmos ao número de apenas 25, por este andar ficamos sem aviação de caça para poder pagar outros programas...
 

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tenente

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #373 em: Maio 09, 2019, 06:09:52 am »
Vender mais F-16 não! Já basta chegarmos ao número de apenas 25, por este andar ficamos sem aviação de caça para poder pagar outros programas...

Calma, que chegamos lá e mais rápido do que pensas, não tarda nada passamos a 20 aeronaves, e a partir daí, mandamos ás malvas uma das esquadras, o que é preciso é calma, entre F16 e Koalas, os políticos ganham votos com os últimos……... tal e qual como na marinha, mais precisamente Guarda Costeira, pois que  venham mais patrulhas mesmo desarmados, dão muito jeito, agora, termos, substituirmos ou comprarmos Fragatas ???? para quê ????

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #374 em: Maio 09, 2019, 06:33:27 am »
já chegaram, falta muito??
Que venham eles !!





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