Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1950 em: Janeiro 02, 2022, 04:54:53 pm »
Com a alteração do CEMA, a fragata holandesa/belga deixou se ser a única opção.

Agora o mais importante é que o grupo de trabalho chegue aos requisitos do projecto. Para depois sim ver o que os estaleiros têm para oferecer.

Existe mais coisas que pensar que só os vls.

Por exemplo que sistema de propulsão, faz sentido manter as turbinas a gás?
Foi proposto para a EPC a instalação de baterias de forma a ver se este tipo de sistema pode ser viável em navios de guerra.


 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1951 em: Janeiro 02, 2022, 07:53:16 pm »
Isto parece os adeptos do Portimonense a discutir se o clube vai contratar o Messi ou o Ronaldo...

Mesmo...andam a delirar à grande :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1952 em: Janeiro 02, 2022, 09:37:12 pm »
Isto parece os adeptos do Portimonense a discutir se o clube vai contratar o Messi ou o Ronaldo...

Mesmo...andam a delirar à grande :mrgreen:

E de que maneira, até já se fala em A300 como se a Marinha conseguisse comprar um trio de  A200 ficasse mal servida.....
Grandes sonhadores.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1953 em: Janeiro 02, 2022, 09:39:00 pm »
Isto parece os adeptos do Portimonense a discutir se o clube vai contratar o Messi ou o Ronaldo...

Podes crer !

Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 
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Pescador

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1954 em: Janeiro 03, 2022, 04:20:59 pm »
Isto parece os adeptos do Portimonense a discutir se o clube vai contratar o Messi ou o Ronaldo...

Mas é e sempre foi um exercício de pensamento desde o mais realista até ao quase "devaneio".
As A300 são o "devaneio" tendo em conta duas realidades.
Uma os custos, ainda mais da enormidade de mísseis que transporta, mesmo calculos a 30% ou arredondados para 1/3, para três ou cinco unidades, como alguém disse uma vez que seriam todas do mesmo modelo.
Depois a mentalidade que nem para fragatas medianamente equipadas ou o caso dos NPO mínimo.
Três A200 a virem já vinham a 50% quanto mais qualquer outra opção,  seja A300, T31, FREEM, o que for nessa linha.
Estamos em Portugal onde a realidade é orientar as vidinhas de acordo com políticas vigentes e necessidades particulares.
As FA, são apenas o reflexo do resto.
A Marinha que ainda assim teria mais apoio público se bem enquadrado e esclarecido quanto a sua responsabilidade perante uma imensa ZEE e situação estratégica, ficou para trás e dificilmente recupera.
Voltaremos à conversa quando das João Belo, em que um alto responsável disse, que não tem mísseis, mas treina com artilharia, pois um disparo de 100mm é  muito mais barato.
E pronto, o resto não importa.
Devia aplicar-se o mesmo a garrafeira e a muitas mordomias nas FA e na Política.
Mais uma reflexão desportiva  :-P
« Última modificação: Janeiro 03, 2022, 04:25:12 pm por Pescador »
 

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Red Baron

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1955 em: Janeiro 03, 2022, 05:16:14 pm »
Não querendo defender a opção A300, uma das grandes vantagem das MEKO é serem modulares.

Podemos sempre fazer como os belgas vão fazer com as suas novas fragatas e inicialmente vir equipadas apenas com metade dos VLS. Como estas já vêm preparadas para receber os restantes VLS é fácil o upgrade.
 Tal como os italianos e franceses que fazem sempre primeiro versões menos equipadas, mas com a possibilidade de receberem o equipamento full a qualquer momento.

Se as próximas fragatas as primeiras 3 vierem com menos equipamento e forem mais focadas aos ASW não é nada de estranhar.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1956 em: Janeiro 03, 2022, 06:15:03 pm »
Não querendo defender a opção A300, uma das grandes vantagem das MEKO é serem modulares.

Podemos sempre fazer como os belgas vão fazer com as suas novas fragatas e inicialmente vir equipadas apenas com metade dos VLS. Como estas já vêm preparadas para receber os restantes VLS é fácil o upgrade.
 Tal como os italianos e franceses que fazem sempre primeiro versões menos equipadas, mas com a possibilidade de receberem o equipamento full a qualquer momento.

Se as próximas fragatas as primeiras 3 vierem com menos equipamento e forem mais focadas aos ASW não é nada de estranhar.

Aqui em Portugal as coisas não funcionam assim, ou já vem ou não então esquece que não virá.
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1957 em: Janeiro 03, 2022, 06:25:24 pm »
Não querendo defender a opção A300, uma das grandes vantagem das MEKO é serem modulares.

Podemos sempre fazer como os belgas vão fazer com as suas novas fragatas e inicialmente vir equipadas apenas com metade dos VLS. Como estas já vêm preparadas para receber os restantes VLS é fácil o upgrade.
 Tal como os italianos e franceses que fazem sempre primeiro versões menos equipadas, mas com a possibilidade de receberem o equipamento full a qualquer momento.

Se as próximas fragatas as primeiras 3 vierem com menos equipamento e forem mais focadas aos ASW não é nada de estranhar.

Aqui em Portugal as coisas não funcionam assim, ou já vem ou não então esquece que não virá.

Mas não tem propriamente que vir. É normal que as 3 ASW tenham menos VLS que as 2 GP, seja isso 8-16 ou 16-32.
Em caso de necessidade é sempre possível fazer o upgrade.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1958 em: Janeiro 03, 2022, 06:32:26 pm »

Até hoje, nunca isso aconteceu, e pelo que vejo com os NPOs, isso nunca irá acontecer em Portugal!

Há maior probabilidade de haver um downgrade, a bem da dualidade!
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1959 em: Janeiro 03, 2022, 06:50:57 pm »
Não querendo defender a opção A300, uma das grandes vantagem das MEKO é serem modulares.

Podemos sempre fazer como os belgas vão fazer com as suas novas fragatas e inicialmente vir equipadas apenas com metade dos VLS. Como estas já vêm preparadas para receber os restantes VLS é fácil o upgrade.
 Tal como os italianos e franceses que fazem sempre primeiro versões menos equipadas, mas com a possibilidade de receberem o equipamento full a qualquer momento.

Se as próximas fragatas as primeiras 3 vierem com menos equipamento e forem mais focadas aos ASW não é nada de estranhar.

Aqui em Portugal as coisas não funcionam assim, ou já vem ou não então esquece que não virá.

Mas não tem propriamente que vir. É normal que as 3 ASW tenham menos VLS que as 2 GP, seja isso 8-16 ou 16-32.
Em caso de necessidade é sempre possível fazer o upgrade.

8-16 é manifestamente curto. 16-32 já seria totalmente adequado.
 
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1960 em: Janeiro 03, 2022, 09:08:44 pm »
Não querendo defender a opção A300, uma das grandes vantagem das MEKO é serem modulares.

Podemos sempre fazer como os belgas vão fazer com as suas novas fragatas e inicialmente vir equipadas apenas com metade dos VLS. Como estas já vêm preparadas para receber os restantes VLS é fácil o upgrade.
 Tal como os italianos e franceses que fazem sempre primeiro versões menos equipadas, mas com a possibilidade de receberem o equipamento full a qualquer momento.

Se as próximas fragatas as primeiras 3 vierem com menos equipamento e forem mais focadas aos ASW não é nada de estranhar.

Aqui em Portugal as coisas não funcionam assim, ou já vem ou não então esquece que não virá.

Mas não tem propriamente que vir. É normal que as 3 ASW tenham menos VLS que as 2 GP, seja isso 8-16 ou 16-32.
Em caso de necessidade é sempre possível fazer o upgrade.

Não quero ir contra a boa disposição da discussão mas se, as próximas fragatas (próximos 15 anos) vierem, e se forem duas ASW, e se forem 2 MEKO novas então, já não estará tudo mal.
 

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1961 em: Janeiro 04, 2022, 08:53:36 am »
Vê-se o que a marinha gosta da modulagem, as Meko 200 estão como de origem e para os Tejo nem adquiriram os módulos de desminagem e combate à poluição.
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1962 em: Janeiro 04, 2022, 09:54:17 am »
Eu posso compreender a compra de FFG sem o "máximo" das suas possibilidades - é incomparável de maior importância ter as fragatas, mesmo que sem (por exemplo) todos os lançadores MK41 (como os Belgas fizeram nas ASWF) e/ou completas com misseis ESSM.

Se tivermos a fragata é, relativamente, fácil comprar e instalar mais um lançador (e mais misseis) - normalmente a situação geopolítica permite esse tempo... já uma fragata é muito mais difícil de adquirir, treinar tripulações, etc.   
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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1963 em: Janeiro 04, 2022, 12:08:24 pm »
Nunca montaram nada na posição B das Meko e tiveram "só" 30 anos para o fazer
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mafets

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Re: Substituição das Fragatas Classe Vasco da Gama
« Responder #1964 em: Janeiro 04, 2022, 12:27:23 pm »
Nunca montaram nada na posição B das Meko e tiveram "só" 30 anos para o fazer

Além de dois Phalanx que já devem ter toneladas de pô em cima.  :mrgreen:

Cumprimentos  :mrgreen:
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
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