[Charlie Jaguar]

Pequeno off-topic para referir que só num país como Portugal, em que toda a vergonha e ética já foram pela janela, é que um personagem como este se mantém em funções e ainda se diz ofendido pelo facto da imprensa (e não só) terem acertadamente concluído que ele mentiu quando se pronunciou sobre o assunto em plena AR.

https://www.dn.pt/politica/gomes-cravinho-factos-omissoes-e-contradicoes-de-um-ministro-fragilizado-15797324.html

[Kalil]

Tal e qual como já fazem quanto à percentagem do PIB gasto com a Defesa. Dizem aos outros que se gasta 1.5/1.6%, mas depois vemos que se chegar a 1% é muito.

A artimanha de poder incluir os gastos com pessoal das forças policiais militarizadas, que são na verdade suportados pelo MAI, é permitida pela NATO. Não é um exclusivo nosso, basta a NATO deixar de compactuar com essa situação.

Se não estou em erro, os 1% já incluem despesa com pessoal da GNR.

A despesa estritamente com a defesa nem chega a 1% (2021). O estratagema permite engordar o número em cerca de 0,3%.

[P44]

Pequeno off-topic para referir que só num país como Portugal, em que toda a vergonha e ética já foram pela janela, é que um personagem como este se mantém em funções e ainda se diz ofendido pelo facto da imprensa (e não só) terem acertadamente concluído que ele mentiu quando se pronunciou sobre o assunto em plena AR.

https://www.dn.pt/politica/gomes-cravinho-factos-omissoes-e-contradicoes-de-um-ministro-fragilizado-15797324.html

Um Xuxa com vergonha na cara?
Ainda está para nascer o primeiro!

[Luso]

Pequeno off-topic para referir que só num país como Portugal, em que toda a vergonha e ética já foram pela janela, é que um personagem como este se mantém em funções e ainda se diz ofendido pelo facto da imprensa (e não só) terem acertadamente concluído que ele mentiu quando se pronunciou sobre o assunto em plena AR.

https://www.dn.pt/politica/gomes-cravinho-factos-omissoes-e-contradicoes-de-um-ministro-fragilizado-15797324.html

Um Xuxa com vergonha na cara?
Ainda está para nascer o primeiro!

[P44]

O sonho do Costa

Armas sem munições

[Viajante]

Pois é, no mínimo deveríamos estar a produzir munições dos calibres que utilizamos! Num conflito qualquer....... não podemos encomendar no OLX, ou temos ou produzimos!!!!!

Hoje referiram esse aspecto, a rússia está a disparar 50 000 tiros de artilharia...... por dia!!!!!! E só tem 2 fábricas, a qualquer momento, vai precisar da ajuda chinesa!

[HSMW]

Pois é, no mínimo deveríamos estar a produzir munições dos calibres que utilizamos! Num conflito qualquer....... não podemos encomendar no OLX, ou temos ou produzimos!!!!!

Hoje referiram esse aspecto, a rússia está a disparar 50 000 tiros de artilharia...... por dia!!!!!! E só tem 2 fábricas, a qualquer momento, vai precisar da ajuda chinesa!

NUNCA devíamos ter perdido esta capacidade! 

[Subsea7]

O que estava a dar eram as missões de paz,soft e woke.
O sr Borrel veio hoje dizer que a Europa deve encaminhar todos os stocks de munições para a Ucrânia... Mas quais munições?
Portugal por exemplo, quantas munições de 155mm tem ?

Eu sei, mas não posso dizer. 

[Drecas]

Também acho que começar a produzir de novo 5.56, 7.62 e 12.7 (que até tem um grande mercado civil) e munições para morteiros, 60,81,120mm devia ser o primeiro passo e a prioridade

Depois ia-se expandindo

[Drecas]

O que estava a dar eram as missões de paz,soft e woke.
O sr Borrel veio hoje dizer que a Europa deve encaminhar todos os stocks de munições para a Ucrânia... Mas quais munições?
Portugal por exemplo, quantas munições de 155mm tem ?

Eu sei, mas não posso dizer. 

1 por cada peça de 155mm?

[Luso]

Ao cuidado do novo governo:

Ao menos munições, idiotas!

[dc]

Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.

[asalves]

O que estava a dar eram as missões de paz,soft e woke.
O sr Borrel veio hoje dizer que a Europa deve encaminhar todos os stocks de munições para a Ucrânia... Mas quais munições?
Portugal por exemplo, quantas munições de 155mm tem ?

Eu sei, mas não posso dizer. 

1 por cada peça de 155mm?

Não deve ser muito mais do que isso (ou nem chegar a isso) pois até a pouco tempo não havia nem para treinos.
https://cnnportugal.iol.pt/videos/exercito-portugues-com-falta-de-municoes-ja-nao-chegam-sequer-para-os-treinos/628003d00cf2ea367d3bce82

[dc]

Para treinos podem sempre fazer barulhos com a boca.

Mas verdade seja dita, sem apoio externo numa missão, por exemplo, no Leste Europeu, até podíamos ter os stocks de armamentos bem recheados, que se estivéssemos por nossa conta, 90% dos nossos meios seriam destruídos nas primeiras horas em ataques aéreos. Sem defesas aéreas, nem caças e respectivo armamento em número suficiente, não há como contestar a superioridade aérea do adversário. Lacuna esta que também se aplica à Marinha.

Também verdade seja dita, o uso de munições de artilharia no conflito, está tremendamente inflacionado pelo facto de nenhum dos lados ter obtido superioridade aérea. Com superioridade aérea, não só não seria necessário o lado que a tivesse disparar tanta munição de artilharia, como o lado oposto não conseguiria ter tantos sistemas de artilharia com vida para as disparar.

[Subsea7]

Eu já vos disse antes. Não andam com grande dificuldade em dar uso ao dinheiro todo do PRR? Invistam em fábricas de munições dos mais variados tipos.

A NATO precisa, a UE precisa, Portugal precisa, a Ucrânia precisa, tal como irão precisar outros países em futuros conflitos que se avizinham.

E eu nem vou brincar. Falo mesmo de ESSM Block II (que em caso de guerra de larga escala envolvendo os EUA e/ou NATO, terá uma procura desgraçada), falo da produção de peças para determinados meios (sobressalentes de Leopard 2 por exemplo e no futuro transitar para a produção de peças para o novo MBT alemão), munição de 155mm convencional e guiada, 120mm para CC, 120mm de morteiro, 76mm naval, passando por 30 mm, 35 mm, 12.7, etc.

Não falo em fabricar isto tudo, mas propor à UE a disponibilidade de se abrir fábricas (plural) em Portugal, escolhendo alguns destes calibres/munições.
A NATO precisa de aumentar a produção de munições, e não vai ser através de forçar as fábricas existentes a fazer milagres que se vai chegar lá, é preciso abrir novas, e Portugal, dada a distância para a Rússia e os seus portos com acesso facilitado, poderia ser uma peça chave.

O futuro da indústria de Defesa em Portugal, não passará pela aeronáutica, ou produção de veículos sob licença, passa sim pela produção de munições usadas por uma grande quantidade de aliados.

Era bom...
Mas acham que o atual governo conseguia assumir que ia gastar dinheiro em fábrica para armas?
Esqueçam...