Quem é mais Poderoso?

  • 60 Respostas
  • 23155 Visualizações
*

Instrutor

  • Investigador
  • *****
  • 1309
  • Recebeu: 3 vez(es)
  • Enviou: 1 vez(es)
  • +0/-1
(sem assunto)
« Responder #15 em: Abril 09, 2008, 10:12:11 am »
Por amor de Deus, este site de credível não tem nada, enfim, o que vale é que aqui no forum temos camaradas bem informados que nao se deixam influenciar por sites e pessoas menos credíveis.

Onde se viu a potência nuclear Reino Unido atras de países como o Brasil, Turquia, Japão????????

E Israel com toda a sua doutrina de guerra, armamento nuclear embora confidencial e nao declarado, forças especiais altamente treinadas atras de países sem capacidade nuclear, bem isto é de facto vergonhoso que fez este site.

E Portugal?????? bem sei que Portugal actualmente em estado de modernização, com os melhores CC do mundo o Leopard II A5, 2 dos mais poderosos submarinos convencionais do mundo, 5 fragatas modernas as 3 VdG e as 2 BD, F-16 MLU enfim nao sabia que os talibans do Afeganistao montados nos seus cavalos e espingardas da 2º Guerra Mundial conseguissem estar a frente deste equipamento de Portugal??
O Nepal, que equipamento tem???
O Libano???
Entre outros.......
Bem fica aqui a minha lista de TOP TEN e agradeço aos especialistas que me corrijam:
1º EUA;
2º Rússia;
3º Reino Unido;
4º China;
5º França;
6º India;
7º Alemanha;
8º Israel;
9º Turquia;
10º Itália;
.... Portugal dos 39 lugares colocaria em 26º lugar a frente de Afeganistão, Nepal, Líbano, Venezuela, Iraque, Libia, Polonia, Filipinas, Síria, Argentina, Tailândia e em pé de igualdade com a Suécia, Noruega, Canadá e Brasil.
"Aqui na Lusitanea existe um povo que não se governa nem se deixa governar" voz corrente entre os Romanos do Séc. I a.C
 

*

AMRAAM

  • Perito
  • **
  • 468
  • Recebeu: 1 vez(es)
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #16 em: Abril 09, 2008, 12:40:05 pm »
Instructor yo estoy de acuerdo en que Portugal ,ahora mismo, aunque con algunos problemas en ciertos campos militares,esta entre las primeras 40 potencias mundiales,militarmente hablando,por delante de paises como afghanistan,nepal,libano..aunque no se yo si ciertamente esta a la altura de paises como suecia ,noruega,canada,o brasil..Yo diria que que esta un esacalon por debajo de estos paises ,ya que  la fuerza aerea de cualquiera de estos 4 paises es superior a la de portugal(alguna duda con brasil,aunque cuenado cumplan el programa FX quizas la balanza caiga de su lado),en cuanto a las marinhas de estos paises "idem"(con alguna duda en el caso de suecia por el hecho de poseer solo corbetas o avisos en vez de fragatas,aunque estas poseas caracteristicas stealth),y en cuanto a los ejercitos de tierra ,ahi si que pienso que sin dudas anda por debajo de estos paises.
SALUDOS!!
"Con la sangre de un guerrero y el primer rayo de sol, hizo Dios una bandera, y se la dio al pueblo español"
 

*

major-alvega

  • 186
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #17 em: Maio 01, 2008, 09:29:19 pm »
Citação de: "tyr"
Eu fui lá ver e pelo que me pareceu os calculos deles baseiam se em quantidades e tipos de equipamentos, não qualidade dos equipamentos e pessoal.

por isso é muito pouco fiavel, o que é mais aterrador, uma força de 100 comandos equipados com armamento moderno e apoiados por uma fragata tipo vasco da gama e 2 f16 ou uma força de 1000 homens que nunca receberam formação militar, equipados com mausers e apoiados por 20 Spitfires e 10 contratorpedeiros com 60 anos (estou a exagerar para o pessoal ver onde quero chegar).

para alem de a doutrina empregue por um exercito possa revelar uma vantagem fundamental, por exemplo se Portugal e os EUA entrassem em guerra, com ataques de ordem não convencional bem planeados seria possivel (apesar de extremamente dificil, e sublinho mil vezes o extremamente) Portugal ganhar.



permita-me discordar, mas como é que portugal venceria o poderio militar dos EUA???

não era com as G-3 e as queridas chaimites!!!

ps: por acaso gosto muito desses veículos blindados(as chaimites)

*

major-alvega

  • 186
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #18 em: Maio 01, 2008, 09:31:32 pm »
e quando portugal resolve os pequenos defeitos dos pandur?

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7926
  • Recebeu: 1260 vez(es)
  • Enviou: 344 vez(es)
  • +5169/-235
(sem assunto)
« Responder #19 em: Maio 01, 2008, 09:39:37 pm »
Citação de: "major-alvega"
e quando portugal resolve os pequenos defeitos dos pandur?


Em primeiro lugar, bemvindo...Em segundo lugar, já reparou que é um bocado "chato" fazer sempre as mesmas perguntas em tópicos diferentes :?:  Vamos ter mais calma nos posts :G-Ok:
 

*

major-alvega

  • 186
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #20 em: Maio 01, 2008, 09:43:39 pm »
Citação de: "PereiraMarques"
Citação de: "major-alvega"
e quando portugal resolve os pequenos defeitos dos pandur?

Em primeiro lugar, bemvindo...Em segundo lugar, já reparou que é um bocado "chato" fazer sempre as mesmas perguntas em tópicos diferentes :?:  Vamos ter mais calma nos posts :G-Ok:



tem razão, peço desculpa.

este forum é exelente.

muitos parabens

*

BrunoAS

  • Membro
  • *
  • 37
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #21 em: Maio 02, 2008, 11:30:57 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "BrunoAS"
Marines? lol Ai é que as pessoas se enganam. Eu vejo reportagens deles a fazerem intervenções ou até mesmo quando fazem uma busca a uma casa, em que entram todos aos empurrões, com uma simples granada morriam 6 ou 7 marines. Eles tem muita fama mas não são nada do que parece, metam um G.O.E. a comparar com um destes e logo se vê a diferença...

Estas comparações... :roll:

Aos empurrões? Acho que não sabes o que é guerra urbana nem como se luta nesse cenário, pois não?!


Amigo, desculpe só responder agora, mas só agora é que vi este comentário. Fiz as comparações e em termos de experiência, foram rasoaveis, visto que os G.O.E. e os Marines pertencem às forças armadas de dois países, logo, como não estou a comparar o SIS com a NYPD (isto sim era uma comparação estúpida) não vejo o motivo de escândalo.

Guerra urbana? Já alguma vez esteve numa? Em todas as guerras, sejam urbanas ou não, é a organização e a a calma que salvam a vida de centenas de soldados nos dias de hoje. Já alguma vez ouviste falar daquele atirador chamado jiba (penso que era assim o seu nome)? Ele brincava com os soldados americanos, visto eles andarem a fazer patrulhas ridículas, totalmente desprotegidos à porta de uma simpels casa.

Eu discuti isto com um tenente da guerra colonial, quase que aposto que você nunca lá andou, e o mesmo partilha da mesma opinião que eu. O que falta ao exército americanos é organização, porque se não, não estavam a levar uma tareia na guerra que estão a debater.
 

*

PereiraMarques

  • Moderador Global
  • *****
  • 7926
  • Recebeu: 1260 vez(es)
  • Enviou: 344 vez(es)
  • +5169/-235
(sem assunto)
« Responder #22 em: Maio 03, 2008, 01:07:01 am »
Citação de: "BrunoAS"
rasoaveis, visto que os G.O.E. e os Marines pertencem às forças armadas de dois países, logo, como não estou a comparar o SIS com a NYPD (isto sim era uma comparação estúpida) não vejo o motivo de escândalo.


Por acaso o GOE pertence à PSP... :lol:
 

*

old

  • Especialista
  • ****
  • 911
  • +1/-0
(sem assunto)
« Responder #23 em: Maio 03, 2008, 09:08:18 am »
Citação de: "Instrutor"
Por amor de Deus, este site de credível não tem nada, enfim, o que vale é que aqui no forum temos camaradas bem informados que nao se deixam influenciar por sites e pessoas menos credíveis.

Onde se viu a potência nuclear Reino Unido atras de países como o Brasil, Turquia, Japão????????

E Israel com toda a sua doutrina de guerra, armamento nuclear embora confidencial e nao declarado, forças especiais altamente treinadas atras de países sem capacidade nuclear, bem isto é de facto vergonhoso que fez este site.

E Portugal?????? bem sei que Portugal actualmente em estado de modernização, com os melhores CC do mundo o Leopard II A5, 2 dos mais poderosos submarinos convencionais do mundo, 5 fragatas modernas as 3 VdG e as 2 BD, F-16 MLU enfim nao sabia que os talibans do Afeganistao montados nos seus cavalos e espingardas da 2º Guerra Mundial conseguissem estar a frente deste equipamento de Portugal??
O Nepal, que equipamento tem???
O Libano???
Entre outros.......
Bem fica aqui a minha lista de TOP TEN e agradeço aos especialistas que me corrijam:
1º EUA;
2º Rússia;
3º Reino Unido;
4º China;
5º França;
6º India;
7º Alemanha;
8º Israel;
9º Turquia;
10º Itália;
.... Portugal dos 39 lugares colocaria em 26º lugar a frente de Afeganistão, Nepal, Líbano, Venezuela, Iraque, Libia, Polonia, Filipinas, Síria, Argentina, Tailândia e em pé de igualdade com a Suécia, Noruega, Canadá e Brasil.


No soy ningun especialista pero si me gustaria añadir algo. Basicamente la capacidad militar de un pais se debe de medir por su capacidad economica/industrial y de desarrollo.

En tu Ranking falta Japon, que para mi es la segunda potencia militar del mundo.

Nos olvidamos de Egipto, que por ejemplo tiene mas de 700 Abrams M1. Muy superior al ejercito de tierra de  cualquier pais Europeo.

Tambien esta la variante de la proyeccion. Que un ejercito pueda desplazarse a cualquier lugar del mundo, cosa que por ejemplo no pueden hacer muchos paises.

Mi ranking actual seria algo asi: Por grupos de paises de semejante potencial.


1ª Potencia: USA

2ª Potencia, por capacidad tecnologica e industrial: Japon

3ª Potencia por su capacidad nuclear: UK/Francia/Rusia/

4ª Potencias  por numero: China/Alemania/India/Pakistan

5ª Potencias por capacidades: Italia/España/ Turkia/Grecia/Israel/Egipto

6ª Potencias: ejercitos modernos pero mas limitados Canada/Australia/Paises Bajos/Emiratos/Arabia/Argelia/KoreaSur


7ª Potencias: Relativamente modernos y bien adiestrados, aunque con carencias :Venezuela/Portugal/Brasil/Chile/Marruecos
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20230
  • Recebeu: 2984 vez(es)
  • Enviou: 2233 vez(es)
  • +1328/-3462
(sem assunto)
« Responder #24 em: Maio 03, 2008, 10:48:55 am »
Concordo quase com tudo o que escreves-te, acho que o Brasil podia estar nas 4ª potências. Portugal...cala-te boca! :oops:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

Lightning

  • Moderador Global
  • *****
  • 11080
  • Recebeu: 2352 vez(es)
  • Enviou: 3260 vez(es)
  • +740/-1032
(sem assunto)
« Responder #25 em: Maio 03, 2008, 05:16:08 pm »
Li algures que os Americanos foram "estudar" a guerra dos Franceses em Argel pois tinha muitas semelhanças com a guerra do Iraque, pais muçulmano, guerra urbana com bombas por todo o lado, etc
 

*

Cabeça de Martelo

  • Investigador
  • *****
  • 20230
  • Recebeu: 2984 vez(es)
  • Enviou: 2233 vez(es)
  • +1328/-3462
(sem assunto)
« Responder #26 em: Maio 03, 2008, 05:21:09 pm »
Citação de: "BrunoAS"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "BrunoAS"
Marines? lol Ai é que as pessoas se enganam. Eu vejo reportagens deles a fazerem intervenções ou até mesmo quando fazem uma busca a uma casa, em que entram todos aos empurrões, com uma simples granada morriam 6 ou 7 marines. Eles tem muita fama mas não são nada do que parece, metam um G.O.E. a comparar com um destes e logo se vê a diferença...

Estas comparações... :lol:

Aquela do "a organização e a a calma que salvam a vida de centenas de soldados nos dias de hoje", epá eu acho é que devia ir ao Iraque e mandar despedir todos aqueles militares profissionais, alguns com inúmeras comissões, porque a sua capacidade de manter a organização e a calma sobre fogo inimigo deve ser superior à deles.

Em relação aos seus amigos...cada militar tem a sua idéia de como se deve fazer as coisas, se acha que só por um veterano de guerra tem a mesma idéia que si, automáticamente está certo, é lá consigo.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

*

BrunoAS

  • Membro
  • *
  • 37
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #27 em: Maio 03, 2008, 09:03:54 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "BrunoAS"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "BrunoAS"
Marines? lol Ai é que as pessoas se enganam. Eu vejo reportagens deles a fazerem intervenções ou até mesmo quando fazem uma busca a uma casa, em que entram todos aos empurrões, com uma simples granada morriam 6 ou 7 marines. Eles tem muita fama mas não são nada do que parece, metam um G.O.E. a comparar com um destes e logo se vê a diferença...

Estas comparações... :lol:

Aquela do "a organização e a a calma que salvam a vida de centenas de soldados nos dias de hoje", epá eu acho é que devia ir ao Iraque e mandar despedir todos aqueles militares profissionais, alguns com inúmeras comissões, porque a sua capacidade de manter a organização e a calma sobre fogo inimigo deve ser superior à deles.

Em relação aos seus amigos...cada militar tem a sua idéia de como se deve fazer as coisas, se acha que só por um veterano de guerra tem a mesma idéia que si, automáticamente está certo, é lá consigo.


Eu disse que a minha capacidade de organização era superior à dles? Ou é só palavras que caíram do céu? Em relação a isto, eu paenas tenho a dizer que eles foram treinados de uma forma totalmente diferente que estão a aplicar. Olhe, já que é na guerra do Iraque que se fala, aproveito para dizer que, se estes mesmo soldados americanos, estivessem numa guerra do tipo WWII, fique já a saber que já tinham morrido dezenas de milhares de soldados americanos. O cenário da guerra do Iraque? Mas que porcaria de cenário é esse comparado às praias da normandia ou à floresta de Bastogne? Bem, totalmente mais dificeis, sem duvida... Se todos os comandantes e generais alemães comandassem as suas tropas da mesma maneira que os americanos estão a controlar as deles neste momento, pode ter a certeza que a WWII tinha acabado bem mais cedo.
 

*

bishop

  • Membro
  • *
  • 54
  • +0/-0
(sem assunto)
« Responder #28 em: Maio 03, 2008, 11:24:58 pm »
Para o senhor que diz que 6 marines morrem com uma granada aquando de uma patrulha urbana...sabia que a percentagem de perdas de uma patrulha de busca em teatro de guerra urbano é de 60% a 70% isto é estatística...
 Se soubesse a dificuldade que é de efectuar FIBUA (Fighting In Built Up Areas...agora o termo é MOUT...Military Operations on Urban Terrain...a NATO no seu melhor a mudar de nome todos os 15 dias....)não estaria a falar dos americanos dessa maneira (não que eu os adore :lol:  :lol:
eu também não gosto muito dos americanos e da politica externa deles mas que eles têm a melhor posição não há duvidas disso...as mortes custa a dizer mas faz parte do trabalho...um simples calculo que se transforma em estatística.
 

*

zocuni

  • Especialista
  • ****
  • 1055
  • Recebeu: 22 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +30/-4
(sem assunto)
« Responder #29 em: Maio 04, 2008, 04:06:24 am »
Citação de: "bishop"
Acho piada também dizerem que os Estados Unidos não têm organização comparado a outros sim é por isso que os gajos nunca estão em guerra e o pais esta pobrezinho...quanto ao seu amigo do que fez o Ultramar (e tem todo o meu respeito)todos os militares mesmo sabendo a verdade gostam de vangloriar o seu pais eu que estou num exercito do qual nem tenho a nacionalidade também tenho a mania de dizer que Portugal fez tudo e mais alguma coisa mas sei que a realidade é outra       :lol:


E,que realidade seria essa?Daria para explicar o contexto,por favor?

Abraços,
zocuni