A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !

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dc

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1500 em: Maio 20, 2021, 06:33:55 pm »
Sem ser o estaleiro de Viana, que outro teria capacidade para construir os navios, a tempo e horas e sem derrapes financeiros?  ???
É que se for para ser feito no mesmo sítio, não será mais prático fazer um ajuste directo, sob o pretexto de que os primeiros navios (que não diferem muito dos novos, ao que tudo indica) já foram construídos naquele estaleiro?

Citar
O ministro da Defesa Nacional referiu ainda que está prevista a substituição das corvetas dos anos 70 que a Marinha teve (sendo que dias ainda estão em funções), por "navios muito mais modernos, muito mais capazes", processo que já está em curso.

Isto é novo ou será que está a falar dos NPO?

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1758557/portugal-vai-adquirir-seis-novos-navios-de-patrulha-oceanicos-ate-2029

Isso é sobre os NPO´s, "mais modernos e capazes", devem vir com uma PS5 e uma RWS .50.....
 :-P

Mais modernos que as Corvetas também não é muito difícil.  :mrgreen:

Mas preparem-se, que vem aí a história da complexidade. Quando forem questionados sobre a falta de fragatas, e a obsolescência das mesmas, vão dizer que os NPOs "fazem o mesmo".
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1501 em: Maio 20, 2021, 06:44:44 pm »
Citar
O ministro da Defesa Nacional referiu ainda que está prevista a substituição das corvetas dos anos 70 que a Marinha teve (sendo que dias ainda estão em funções), por "navios muito mais modernos, muito mais capazes", processo que já está em curso.

Isto é novo ou será que está a falar dos NPO?

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1758557/portugal-vai-adquirir-seis-novos-navios-de-patrulha-oceanicos-ate-2029

Ainda pensei que fossem as EPC, mas serão os 6 NPO, os monos.

COMPLEXIDADE EXTREMA.
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1502 em: Maio 20, 2021, 06:48:51 pm »
Exacto, li a noticia toda e pensei que fossem as EPC, mas deve ser a noticia mal estruturada mesmo.  :(
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1503 em: Maio 20, 2021, 07:36:35 pm »
Li melhor a notícia do DN e fala em:


6 novos patrulhas oceânicos, onde irá ser lançado um concurso para a sua construção,


E a substituição das atuais corvetas por meios modernos, processo já em concurso,


Ou seja; será que serão as EPC que vão
Substituir as corvetas ?



 

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P44

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1504 em: Maio 20, 2021, 08:12:07 pm »
Li melhor a notícia do DN e fala em:


6 novos patrulhas oceânicos, onde irá ser lançado um concurso para a sua construção,


E a substituição das atuais corvetas por meios modernos, processo já em concurso,


Ou seja; será que serão as EPC que vão
Substituir as corvetas ?

Isso já me cheira a muita fruta

De certeza que não é o artigo da notícia que está confuso, e os substitutos das corvetas serão os novos NPOs?
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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MATRA

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1505 em: Maio 20, 2021, 08:20:56 pm »
Li melhor a notícia do DN e fala em:


6 novos patrulhas oceânicos, onde irá ser lançado um concurso para a sua construção,


E a substituição das atuais corvetas por meios modernos, processo já em concurso,


Ou seja; será que serão as EPC que vão
Substituir as corvetas ?

Foi isso que entendi na primeira vez que li, mas como diz o P44 já cheira a muita fruta.

Se fosse concurso para 4 NPO, ainda acreditava em 2 EPC para ser Corvetas por Corvetas.
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1506 em: Maio 20, 2021, 08:25:06 pm »
Sem chances de serem as EPC, apenas confusão na notícia. É os NPOs e mai nada. Além de que EPCs só seria possível receber em 2030+.

Era bom é que ganhassem vergonha na cara e viessem admitir de uma vez por todas que os NPOs resolvem um problema, mas ficam tantos outros por resolver, ao contrário deste comentários tipo "palmadinha nas costas" do "a Marinha vai ficar muito bem equipada".
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1507 em: Maio 20, 2021, 08:57:29 pm »
Li melhor a notícia do DN e fala em:


6 novos patrulhas oceânicos, onde irá ser lançado um concurso para a sua construção,


E a substituição das atuais corvetas por meios modernos, processo já em concurso,


Ou seja; será que serão as EPC que vão
Substituir as corvetas ?

A notícia está mal estruturada por quem a escreveu, vai ser lançado um concurso para estaleiros portugueses se candidatarem á construção dos seis NPO pelos valores referidos, e esses 6 NPO irão reforçar a força naval e substituir as atuais corvetas nada mais que isso e deixa logo a entender que os estaleiros de Viana têm vantagem por terem construído as primeiras 4 unidades.
Infelizmente estes 6 NPO não vêm colmatar nenhuma das graves lacunas da Marinha, aliás como foi falado bastariam mais 3 unidades cumprir o que se supõe destes NPO e reconduzir as verbas das outras 3 para programas de aquisição bem mais urgentes, mas ao que parece vamos torrar mais dinheiro em meios pouco urgentes.
 

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dc

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1508 em: Maio 20, 2021, 09:23:36 pm »
Também quem manda na Marinha tem a sua dose de culpa. Ninguém é capaz de vir dizer que 10 NPOs são demasiados e que era preferível reforçar o dispositivo de combate. Mas lá está, a conversa da "indústria nacional" e ter 10 patrulhas apenas para fazer número, leva a que se deixe andar.

Entretanto, é reduzir a frota de fragatas, pois estas são menos "multi-missão" que os NPOs, claro está. Vamos ter a maior disparidade no rácio navio de patrulha/navio combatente de toda a Europa. Espectáculo.
 

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Vitaminar

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1509 em: Maio 20, 2021, 09:23:50 pm »
https://amp.expresso.pt/politica/2021-05-20-A-Marinha-esta-bem-equipada-e-vai-ficar-muito-bem-equipada.-Ministro-anuncia-mais-seis-patrulhoes-no-Dia-da-Armada-63fc6102

"A Marinha está bem equipada e vai ficar muito bem equipada" (sureee...)

deve ser entregue à Marinha em finais de 2023

"Temos cinco fragatas e há sempre ciclos de manutenção. As cinco nunca estão sempre disponíveis ao mesmo tempo, isso é normal"

navios continuarão a ser construídos em Portugal, nos Estaleiros Navais de Viana do Castelo
 

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1510 em: Maio 20, 2021, 09:33:29 pm »
O típico caso de atirar areia para os olhos.

Os ciclos de manutenção permitem que uma Marinha com 5 fragatas possa ter 3 operacionais em simultâneo, e pontualmente este número pode chegar a 4 (e com o devido planeamento, é possível ter as 5). A situação actual de ter uma fragata a ser canibalizada, não "normal", como aquela personagem afirma.

A juntar a isto, o MLU de esterco das BD, mais a demora da sua chegada (provavelmente pela demora de pagamento), mais a demora dos Lynx que também receberam um upgrade reles, mais o estado da frota no seu todo, com mais de metade dos navios encostados à espera de manutenção, o abate do Bérrio sem substituto... tudo normal portanto.

PS: quando ele diz que a Marinha "está bem equipada e vai ficar muito bem equipada", é em comparação com quem? Um qualquer país da América do Sul ou de África?  ::)
 

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dc

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1511 em: Maio 20, 2021, 09:36:30 pm »
Citar
Cravinho garantiu também que "uma terceira fragata" está prestes "a regressar, em junho, de uma revisão muito grande, um Mid Life Upgrade, de cerca de 18 meses"

18 meses.  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

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redkukulkane

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1512 em: Maio 20, 2021, 09:51:20 pm »
chefe do estado-maior da armada. c56x1

discurso 29 março 2021

A prioridade máxima, neste âmbito, reside no programa de construção
dos seis navios de patrulha oceânicos em falta no sistema de forças. O
instrumento legislativo de suporte à sua concretização encontra-se em
conclusão pela tutela. Nesse contexto, a Marinha já elaborou o conceito
de emprego e os requisitos operacionais dos novos navios, e estamos
prontos a continuar a dar o nosso contributo para este processo,
nomeadamente através das especificações de requisitos que também já
estão finalizadas. A par com este projeto, importa encontrar soluções
genéticas que possibilitem garantir a disponibilidade operacional dos
navios de patrulha costeiros da classe Tejo, incluindo a finalização do
respetivo programa de reativação. Em conjunto, estes dois projetos
concretizarão a substituição das corvetas e dos patrulhas, conferindo a
muito necessária resiliência, estabilidade e garantia ao dispositivo naval
padrão.

a substituiçao das corvetas sera feita por a finalizaçao da reativaçao da classe tejo
e 6 npo
« Última modificação: Maio 20, 2021, 09:56:14 pm por redkukulkane »
 

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Red Baron

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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1513 em: Maio 20, 2021, 10:12:55 pm »
Não sejam más línguas, os novos NPO são muito a frente do seu tempo.

Vão ser os primeiros a ter consola de controle de UAV nativa. Enquanto outros lutam com a integração de estes sistema em fragatas, nós já temos solução até para OPV. :mrgreen:


NRP Sines is the first Portuguese OPV to be fitted with a C3 suite for VTOL UAS operations. (Victor Barreira)
« Última modificação: Maio 20, 2021, 10:18:19 pm por Red Baron »
 
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Re: A Marinha Portuguesa e o Zero Naval !
« Responder #1514 em: Maio 20, 2021, 11:10:11 pm »
https://amp.expresso.pt/politica/2021-05-20-A-Marinha-esta-bem-equipada-e-vai-ficar-muito-bem-equipada.-Ministro-anuncia-mais-seis-patrulhoes-no-Dia-da-Armada-63fc6102

"A Marinha está bem equipada e vai ficar muito bem equipada" (sureee...)

deve ser entregue à Marinha em finais de 2023

"Temos cinco fragatas e há sempre ciclos de manutenção. As cinco nunca estão sempre disponíveis ao mesmo tempo, isso é normal"

navios continuarão a ser construídos em Portugal, nos Estaleiros Navais de Viana do Castelo

Estas declarações para mim são surreais e de uma total falta de vergonha, a realidade  é que a Marinha está parada, está obsoleta e com falta de meios militares de relevância, onde está o AOR? o LPD que ainda tem mais valências de duplo uso que os NPO? vamos continuar com fragatas obsoletas e desatualizadas que nos relegam para a cauda da NATO e na realidade até uma delas está praticamente irrecuperável? os fuzos vão continuar sem meios blindados, anfíbios e armamento individual do século passado? O Sr ministro deveria ter a sensatez de dizer a verdade sobre o ponto crítico a que chegou a Marinha e na vergonha que nos tornámos na Europa e na NATO, seja verdadeiro porque está a prestar um péssimo serviço ao país, aos portugueses e á Marinha.