Tempestade Laranja

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Rui Elias

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« Responder #30 em: Março 17, 2006, 05:27:49 pm »
Miguel:

eu vou tentar esquecer que me chamaste "traidor"  :?
 

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Rui Elias

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« Responder #31 em: Março 17, 2006, 05:29:47 pm »
Aponez dixit:

Citar
Outras medidas a tomar (que non iamos a ficar quietos) serían o peche inmediato de todos os embalses que permiten o paso de auga do Tajo, Guadiana, Guadalquivir e Duero dende España a Portugal. En canto á forza aérea melhor informese, voces tenhen 40 F-16 MLU e nos 90 F-18 MLU (nestes momentos)


Acabou de tocar em todos os pontos chave das fragilidades estratégicas portuguesas perante o vizinho cada vez mais bem armado que é a Espanha.

Mas infelizmete em Portugal muita da gente que decide, pensa que estamos protegidos pela NATO e por Nª Senhora   :roll:
 

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Rui Elias

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« Responder #32 em: Março 17, 2006, 05:37:17 pm »
JLRC:

Eu só temo que a mentalidae do colega Aponez seja a que terão a generalidade dos espanhois, e por isso me assusta de cada vez que sai uma nova notícia sobre mais e mais compras de equipamentos militares para Espanha.

Quanto a Olivença, eu sei que é um caso mal resolvido pela História, e actualmente o estado português nem reconhece o traçado fronteiriço no "termo de Olivença".

Mas é um assunto que dificilmente Portugal teria condições para levar a uma mesa de negociaçõies bilaterais.

Se numa qualquer reunião ibérica Portugal levantasse esse problema, o resultado seria os espanhois levantarem-se e irem embora.

Não acredito que Madrid esteja aberta a discutir o soberania sobre Olivença.

Por isso, e dadas as condições actuais entre os 2 estados, um bom relacionamento, e etc, acho que Portugal teria tudo a perder ao envenenar as relações com Espanha.

Só por honra mesmo, mas pragmáticamente, e infelizmente estamos na era do pragamatismo, e não na era das ideologias e dos princípios, teremos que ficar mudos e calados.

Como se vê não é com uma corrida armametista louca de Espanha para fazer face ao "periogo mouro", que Portugal teria as condições mínimas para sustentar uma politica externa mais agressiva.
 

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garrulo

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« Responder #33 em: Março 17, 2006, 05:37:52 pm »
Si no vivieran de forma paranoica la relacion Portugal España,se verian libres de estas conjeturas.España no les amenaza, ese señor que vive en francia es quien queria atacar mi tierra.Entendamos esto como un juego o sino, deberia alguno hacer una visita al medico.
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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Paisano

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« Responder #34 em: Março 17, 2006, 05:50:21 pm »
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Façam lá as pazes que não vale a pena andarmos à pancada.


Apoiado 100%. :G-Ok:
As pessoas te pesam? Não as carregue nos ombros. Leva-as no coração. (Dom Hélder Câmara)
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Miguel

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« Responder #35 em: Março 17, 2006, 05:59:13 pm »
Tempestade Laranja, deriva da guerra das Laranjas.

 :twisted:
 

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Jorge Pereira

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« Responder #36 em: Março 17, 2006, 06:04:08 pm »
Citação de: "Rui Elias"
Mas é um assunto que dificilmente Portugal teria condições para levar a uma mesa de negociaçõies bilaterais.

Não sei porquê. É uma questão de (falta) vontade política, a mesma que refere tantas vezes nos seus “posts”.

Citação de: "Rui Elias"
Se numa qualquer reunião ibérica Portugal levantasse esse problema, o resultado seria os espanhois levantarem-se e irem embora.

Não concordo. Fizeram isso os ingleses em relação à Gibraltar? E se o fizessem, coisa que eu duvido, o problema era deles.

Citação de: "Rui Elias"
Não acredito que Madrid esteja aberta a discutir o soberania sobre Olivença.

Se não o fizessem, a questão de Gibraltar ficaria irremediavelmente afectada.

Citação de: "Rui Elias"
Por isso, e dadas as condições actuais entre os 2 estados, um bom relacionamento, e etc, acho que Portugal teria tudo a perder ao envenenar as relações com Espanha.

Errado. Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Veja novamente o caso de Gibraltar. As reivindicações espanholas, e as negociações entre os dois estados, em nada, ou muito pouco, afectam as suas relações.

Citação de: "Rui Elias"
Só por honra mesmo, mas pragmáticamente, e infelizmente estamos na era do pragamatismo, e não na era das ideologias e dos princípios, teremos que ficar mudos e calados.


Fale por si. Nunca pelos outros.
Um dos primeiros erros do mundo moderno é presumir, profunda e tacitamente, que as coisas passadas se tornaram impossíveis.

Gilbert Chesterton, in 'O Que Há de Errado com o Mundo'






Cumprimentos
 

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Miguel

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« Responder #37 em: Março 17, 2006, 06:06:51 pm »
Aponez

A tua Brigada Mecanizada, Extremadura seria canibalizada pelos Milan e Laws dos nossos Comandos e Paras.

Imagine a planicie de Olivença, transformada num gigante cemitério de Tanques LeopardsII c34x  e o cheiro do aço Krupps queimado....
 

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garrulo

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« Responder #38 em: Março 17, 2006, 06:11:44 pm »
Miguel,¿Que años tiene usted,?
España tiene el 107% de la renta de la UE, Portugal el 75%, entramos al mismo tiempo. No seremos tan tontos.
 

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Spectral

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« Responder #39 em: Março 17, 2006, 06:31:36 pm »
Citação de: "ferrol"
Citação de: "Miguel"
Ferrol  :lol:


Realmente, a resposta mais sensata  :mrgreen:

[ e ainda estou à espera de um "Astérix na Lusitânia"   :twisted: ]
I hope that you accept Nature as It is - absurd.

R.P. Feynman
 

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JLRC

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« Responder #40 em: Março 17, 2006, 09:20:22 pm »
Citação de: "Jorge Pereira"
Citação de: "Rui Elias"
Mas é um assunto que dificilmente Portugal teria condições para levar a uma mesa de negociaçõies bilaterais.

Não sei porquê. É uma questão de (falta) vontade política, a mesma que refere tantas vezes nos seus “posts”.

Citação de: "Rui Elias"
Se numa qualquer reunião ibérica Portugal levantasse esse problema, o resultado seria os espanhois levantarem-se e irem embora.

Não concordo. Fizeram isso os ingleses em relação à Gibraltar? E se o fizessem, coisa que eu duvido, o problema era deles.

Citação de: "Rui Elias"
Não acredito que Madrid esteja aberta a discutir o soberania sobre Olivença.

Se não o fizessem, a questão de Gibraltar ficaria irremediavelmente afectada.

Citação de: "Rui Elias"
Por isso, e dadas as condições actuais entre os 2 estados, um bom relacionamento, e etc, acho que Portugal teria tudo a perder ao envenenar as relações com Espanha.

Errado. Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Veja novamente o caso de Gibraltar. As reivindicações espanholas, e as negociações entre os dois estados, em nada, ou muito pouco, afectam as suas relações.

Citação de: "Rui Elias"
Só por honra mesmo, mas pragmáticamente, e infelizmente estamos na era do pragamatismo, e não na era das ideologias e dos princípios, teremos que ficar mudos e calados.

Fale por si. Nunca pelos outros.


Exactamente Jorge, é precisamente essa a minha opinião.
 

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Miguel

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« Responder #41 em: Março 17, 2006, 09:32:56 pm »
Citação de: "JLRC"
Citação de: "Jorge Pereira"
Citação de: "Rui Elias"
Mas é um assunto que dificilmente Portugal teria condições para levar a uma mesa de negociaçõies bilaterais.

Não sei porquê. É uma questão de (falta) vontade política, a mesma que refere tantas vezes nos seus “posts”.

Citação de: "Rui Elias"
Se numa qualquer reunião ibérica Portugal levantasse esse problema, o resultado seria os espanhois levantarem-se e irem embora.

Não concordo. Fizeram isso os ingleses em relação à Gibraltar? E se o fizessem, coisa que eu duvido, o problema era deles.

Citação de: "Rui Elias"
Não acredito que Madrid esteja aberta a discutir o soberania sobre Olivença.

Se não o fizessem, a questão de Gibraltar ficaria irremediavelmente afectada.

Citação de: "Rui Elias"
Por isso, e dadas as condições actuais entre os 2 estados, um bom relacionamento, e etc, acho que Portugal teria tudo a perder ao envenenar as relações com Espanha.

Errado. Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Veja novamente o caso de Gibraltar. As reivindicações espanholas, e as negociações entre os dois estados, em nada, ou muito pouco, afectam as suas relações.

Citação de: "Rui Elias"
Só por honra mesmo, mas pragmáticamente, e infelizmente estamos na era do pragamatismo, e não na era das ideologias e dos princípios, teremos que ficar mudos e calados.

Fale por si. Nunca pelos outros.

Exactamente Jorge, é precisamente essa a minha opinião.


Concordo igualmente.

Além disso, decidi aderir oficialmente ao Grupo dos Amigos de Olivença.
 

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Dinivan

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« Responder #42 em: Março 18, 2006, 12:08:43 am »
¿Y que tiene que ver aquí Gibraltar? ¿no se dan cuenta que si realmente Olivenza por derecho fuese portuguesa, los ingleses ya habrían explotado esa debilidad hasta la saciedad? si no lo han hecho es porque internacionalmente no hay ningún problema reconocido en Olivenza, y por tanto no marcaría ningún cambio el hecho que Portugal comenzara a vociferar que hay un territorio ocupado ilegalmente, porque nadie les da la razón ahora ni les daría la razón entonces. Por otro lado lo del ataque a suelo español es completamente ridículo, primero porque por mucho que les pese España es más grande económica, militar y demográficamente, y segundo porque si ustedes atacan, la OTAN irremediablemente y de forma automática tendría que defender a España.
 

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Aponez

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« Responder #43 em: Março 18, 2006, 02:32:51 am »
Citação de: "Dinivan"
¿Y que tiene que ver aquí Gibraltar? ¿no se dan cuenta que si realmente Olivenza por derecho fuese portuguesa, los ingleses ya habrían explotado esa debilidad hasta la saciedad? si no lo han hecho es porque internacionalmente no hay ningún problema reconocido en Olivenza, y por tanto no marcaría ningún cambio el hecho que Portugal comenzara a vociferar que hay un territorio ocupado ilegalmente, porque nadie les da la razón ahora ni les daría la razón entonces. Por otro lado lo del ataque a suelo español es completamente ridículo, primero porque por mucho que les pese España es más grande económica, militar y demográficamente, y segundo porque si ustedes atacan, la OTAN irremediablemente y de forma automática tendría que defender a España.


Error Dinivan, si nos atacan la OTAN mira para otro lado y deja que nos matemos entre nosotros como hizo con griegos y turcos en el 74, estariamos ante 2 paises miembros que tienen un problema, o sea que esos 2 paises son los que tienen que resolverlo, olvidate del paraguas de la OTAN, como siempre, ESTAMOS SOLOS.
 

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Aponez

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« Responder #44 em: Março 18, 2006, 02:46:53 am »
Citação de: "Miguel"
Aponez

A tua Brigada Mecanizada, Extremadura seria canibalizada pelos Milan e Laws dos nossos Comandos e Paras.

Imagine a planicie de Olivença, transformada num gigante cemitério de Tanques LeopardsII c34x  e o cheiro do aço Krupps queimado....


Bem Miguel, como parece que voce vive nun mundo de sonhos, permita que seja eu o que o desperte :twisted: .