Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa

  • 1811 Respostas
  • 332169 Visualizações
*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7064/-9429
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1530 em: Maio 12, 2023, 07:31:09 am »
Desculpem lá, mas a bandalheira nunca foi tanta como hoje

O mal de se ter tudo instantaneamente é que não de dá valor a nada
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3879
  • Recebeu: 2531 vez(es)
  • Enviou: 2053 vez(es)
  • +5701/-2761
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1531 em: Maio 12, 2023, 09:14:20 am »
O olhar crítico das gerações mais antigas sobre as seguintes é uma constante.

Provavelmente olhamos para os jovens de hoje com os mesmos sentimentos que a geração dos nossos pais olhava para nós, e assim por adiante.

"No meu tempo isto não era nada assim..."

O idealismo é focado no carro e na vida que podem mostrar. Eles e elas
O sentido de um Dever maior, de um certo espirito, vai diluindo nisso.

Eu aos 31 comprei o meu primeiro carro um Fiat Uno, era casado e tinha um pequeno cargo de chefia e não dava para mais. Eles hoje querem comprar comprar um BMW aos 24 ou antes para arranjar gajas e, até lá e muito depois vivem com os pais.
São projectos e entendimentos de vida diferentes

Eu percebo isso, mas não era com sentido negativo, talvez até uma pontinha de inveja  :mrgreen:, parecem-me menos idealistas mas mais realistas.
Possivelmente o mundo de hoje leva a isto, as baixas espectactivas salariais na maior parte da função pública, os preços altissimos das casas nas grandes cidades, e depois temos os instagrams cheios de gente que parece que a vida deles é passear pelo mundo de férias o ano todo, nada disso incentiva a idealismos ou a sacrifícios.
 

*

Icterio

  • Especialista
  • ****
  • 1131
  • Recebeu: 492 vez(es)
  • Enviou: 115 vez(es)
  • +2239/-1250
  • Mais vale ser sortudo do que ser bom
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1532 em: Maio 12, 2023, 12:57:09 pm »
O idealismo é focado no carro e na vida que podem mostrar. Eles e elas
O sentido de um Dever maior, de um certo espirito, vai diluindo nisso.

Eu aos 31 comprei o meu primeiro carro um Fiat Uno, era casado e tinha um pequeno cargo de chefia e não dava para mais. Eles hoje querem comprar comprar um BMW aos 24 ou antes para arranjar gajas e, até lá e muito depois vivem com os pais.
São projectos e entendimentos de vida diferentes

O mesmo se poderá dizer da "nossa" geração em relação ás anteriores.  Carro aos 31 anos no tempo dos nossos avós ou bisavós??  Nem pensar, só quem viesse de famílias ricas. 

Tudo isto tem a ver com o crescimento económico, melhores padrões de vida e consumo que criam (e bem) expectativas melhores para as gerações seguintes.

È ideal?  Talvez não.  Mas será sempre muito melhor do que a alternativa - gerações mais pobres e desfavorecidas.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: sergio21699

*

sergio21699

  • Especialista
  • ****
  • 970
  • Recebeu: 29 vez(es)
  • Enviou: 46 vez(es)
  • +21/-22
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1533 em: Maio 12, 2023, 01:04:12 pm »
Citar
Uma das poucas leis de ferro da humanidade é que os luxos tendem a tornar-se necessidades e a gerar novas obrigações.

- Yuval Noha Harari
« Última modificação: Maio 12, 2023, 01:04:49 pm por sergio21699 »
-Meu General, estamos cercados...
-Óptimo! Isso quer dizer que podemos atacar em qualquer direcção!
 

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3879
  • Recebeu: 2531 vez(es)
  • Enviou: 2053 vez(es)
  • +5701/-2761
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1534 em: Maio 12, 2023, 01:15:40 pm »
O idealismo é focado no carro e na vida que podem mostrar. Eles e elas
O sentido de um Dever maior, de um certo espirito, vai diluindo nisso.

Eu aos 31 comprei o meu primeiro carro um Fiat Uno, era casado e tinha um pequeno cargo de chefia e não dava para mais. Eles hoje querem comprar comprar um BMW aos 24 ou antes para arranjar gajas e, até lá e muito depois vivem com os pais.
São projectos e entendimentos de vida diferentes

O mesmo se poderá dizer da "nossa" geração em relação ás anteriores.  Carro aos 31 anos no tempo dos nossos avós ou bisavós??  Nem pensar, só quem viesse de famílias ricas. 

Tudo isto tem a ver com o crescimento económico, melhores padrões de vida e consumo que criam (e bem) expectativas melhores para as gerações seguintes.

È ideal?  Talvez não.  Mas será sempre muito melhor do que a alternativa - gerações mais pobres e desfavorecidas.

Nada contra. Ainda bem. O que quis salientar é o materialismo cedo e os valores dispersos. Dai a geração de menos sacrifícios, menos entrega, menos tudo aquilo que está para além de ter coisas. Quantos se sacrificam para um futuro melhor mais distante? E por Valores maiores? A maioria quer é o imediato. É isso as expectativas.

E isso até se reflete nas suas exposições e escolhas. Não tenho muitas dúvidas que são os mais novos a alinhar com a conversa do disruptivo, dos navios holísticos que não precisam de armas, das aquisições a fim de interesses onde trabalham ou subsidiarias colaborantes, em detrimento do superior interesse da Soberania Nacional. Tirando os externos que por aqui andam a vender(impingir) o produto deles, não tenho muitas dúvidas sobre os que mais facilmente  alinham nisso, idealizado por alguns carolas que querem ter uma fatia grande do bolo.

Há mesmo algo de estranho com as FA, quanto negócios se impõem aquilo que são as reais necessidade do País em matéria de defesa. 
« Última modificação: Maio 12, 2023, 01:33:14 pm por Pescador »
 

*

antoninho

  • Analista
  • ***
  • 678
  • Recebeu: 108 vez(es)
  • Enviou: 7 vez(es)
  • +10/-10
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1535 em: Maio 13, 2023, 05:22:49 pm »
O maior crime que fizeram contra as nossas forças armadas foi feito á muitos anos e o engraçado os únicos que se opuseram a tal, foi o partido que ninguém esperava, o fim do SMO e o engraçado é que isso começou com a ideia de criar profissionais para as novas armas mais sofisticadas, pois chegaram a conclusão que que não era os 18, 12, 6 meses que se aprende o manejo delas. Só que os cínicos aproveitaram isso para acabar com o SMO pois era fixe, ainda agora (por causa da Ucrânia) o senhor primeiro ministro afirmou que não via tal necessidade para tornar o SMO tal é o cinismo.
Quantos cidadãos deste país sabem manejar uma arma em casos de necessidade imediata???. Vamos treinar o mero cidadão em três meses e pedir ao agressor para esperar. Tudo feito para lixar as forças armadas. Ou seja a nação...
Papalvos com muito saber, sem ter nada que fazer é assim que o povo olha para eles militares e os sem vergonha admitem tudo ao mundo dos políticos que nos desgovernam......
« Última modificação: Maio 13, 2023, 05:24:24 pm por antoninho »
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Subsea7

*

Pescador

  • Investigador
  • *****
  • 3879
  • Recebeu: 2531 vez(es)
  • Enviou: 2053 vez(es)
  • +5701/-2761
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1536 em: Maio 13, 2023, 07:55:36 pm »
O militar era melhor visto antigamente, disso não há duvida. Com o tempo, demasiada desconfiança sobre os esquemas que vem a publico e outros fenômenos menos públicos, ou menos mediáticos, mas que mancham.
A verdade é que não há fumo sem fogo.
Sem dúvida que tem havido e, como se vê continua a haver, muito oportunismo.
Não podemos medir o gosto pelas FA com os comentários das famílias do mar chão e beijinhos ou parabéns senhor comodoro, etc. esses são irrelevantes e até muitos completamente desconhecedores das realidades que marcam hoje o estado das FA.
Negociatas, panelinhas, mordomias e depois ocasionalmente vem a lume as realidades do estado dos meios e as carências, depois a malta logo pensa, "que andam estes gajos a fazer".

Mas, não ainda não chega, vai continuar na próxima novela brasileira com seguidores.

É quase patético esta visão com palas, do que está por fazer e aquilo que alguns pretendem, ao enquadrarmo-nos naquilo que realmente nos diz respeito sobre a nossa soberania e capacidades de tomar conta do nosso quintal em oposição às fantasias de outros que vendem ideias e, dos que as seguem porque também estão de alguma forma ligados.

Muito oportunismo, centrado não nas reais capacidades e necessidades, mas nas colocações, nos envolvimentos.
Não é de agora, isso tem marcado certas relações bilatériais, como lhes chamam

Urge planificar umas FA viradas para a Soberania Nacional. Entendido isto como, a capacidade de defesa e vigilância do espaço à responsabilidade das FA e, dos compromissos europeus de segurança.
Para umas FA tão carentes de meios credíveis, para não dizer quase  incapazes de zelar com eficácia por aquilo que têm o Dever, estão muito virados para meios de filmes "expedicionários".

Devem julgar-se como uma ex potencia colonial francesa. Esses andam lá, mas tem meios para sua Soberania.
Aqui os paternalistas patéticos incham e ainda fazem figuras de vassalo 
« Última modificação: Maio 14, 2023, 09:09:51 am por Pescador »
 

*

CruzSilva

  • Investigador
  • *****
  • 1234
  • Recebeu: 494 vez(es)
  • Enviou: 2125 vez(es)
  • +667/-110
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1537 em: Maio 14, 2023, 07:23:36 pm »
Perguntem-se lá se, com os salários actuais, a GNR e PSP tinham gente suficiente, caso, para "encher uma esquadra" num local qualquer, tivessem que arranjar pessoal residente a mais de 100km de distância. Agora imaginem nas FA, para quem ganha ainda menos.

Provavelmente quem terminasse os cursos de agente/guarda seria de imediato colocado no dito local.
« Última modificação: Maio 14, 2023, 07:24:02 pm por CruzSilva »
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7064/-9429
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1538 em: Junho 10, 2023, 12:17:15 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics


"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, nelson38899, Subsea7

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1754
  • Recebeu: 1604 vez(es)
  • Enviou: 2471 vez(es)
  • +5491/-2905
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1539 em: Junho 10, 2023, 12:52:31 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics




Segundo os especialistas de cá, são muito grandes.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7064/-9429
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1540 em: Junho 10, 2023, 01:04:21 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics




Segundo os especialistas de cá, são muito grandes.

Ah mais vale não ter nada

Tá Sertu

A Bimby é que não pode falhar  :N-icon-Axe:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF, Subsea7

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2862
  • Recebeu: 576 vez(es)
  • Enviou: 353 vez(es)
  • +153/-469
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1541 em: Junho 10, 2023, 01:17:00 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics




Segundo os especialistas de cá, são muito grandes.

A RFA não consegue operar porque não arranja 80 civis para o fazer. Nos vamos conseguir arranjar 80 do quadro para o tripular?
Isto quando temos falta de pessoal para operar o que já temos.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18015
  • Recebeu: 5409 vez(es)
  • Enviou: 5717 vez(es)
  • +7064/-9429
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1542 em: Junho 10, 2023, 01:19:50 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics




Segundo os especialistas de cá, são muito grandes.

A RFA não consegue operar porque não arranja 80 civis para o fazer. Nos vamos conseguir arranjar 80 do quadro para o tripular?
Isto quando temos falta de pessoal para operar o que já temos.
isso quer dizer que a Bimby vai ser telecomandada?

"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: NVF

*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2862
  • Recebeu: 576 vez(es)
  • Enviou: 353 vez(es)
  • +153/-469
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1543 em: Junho 10, 2023, 01:33:47 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics




Segundo os especialistas de cá, são muito grandes.

A RFA não consegue operar porque não arranja 80 civis para o fazer. Nos vamos conseguir arranjar 80 do quadro para o tripular?
Isto quando temos falta de pessoal para operar o que já temos.
isso quer dizer que a Bimby vai ser telecomandada?

Não mas tem uma tripulação mais pequena. A ideia é levar cientistas não Marinheiros.

Eu não estou contra a compra do Wave, pelo contrario. Mas é preciso perceber bem as consequências.
 

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1754
  • Recebeu: 1604 vez(es)
  • Enviou: 2471 vez(es)
  • +5491/-2905
Re: Novo Reabastecador da Marinha Portuguesa
« Responder #1544 em: Junho 10, 2023, 02:02:56 pm »


Navy Lookout
@NavyLookout
·
2h
Given crew shortages, it has been decided RFA Wave Ruler and RFA Wave Knight will be permanently decommissioned.

Potentially could be sold to Brazil or Chile.

WR laid up in Seaforth Dock  April 2018.

WK laid up in Portsmouth March 2022.

Photos: Frisia Bonn /
@CNPics




Segundo os especialistas de cá, são muito grandes.

A RFA não consegue operar porque não arranja 80 civis para o fazer. Nos vamos conseguir arranjar 80 do quadro para o tripular?
Isto quando temos falta de pessoal para operar o que já temos.

Saiu-me cá um defensor do sistema... então a solução é ? Nenhum ?
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Charlie Jaguar