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Substituiçao dos F-16's

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2760 em: Abril 24, 2021, 05:23:17 pm »
E para os passeios.  ::)
 

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2761 em: Abril 24, 2021, 09:09:38 pm »
Com aquela verba alocada de 2027 a 2030, 85 milhões de euros, dá para um avião e mais nada.  ::)

Deve ser para pagar aos grupos de trabalho que forem entretanto constituídos... ::)

É mais pagar antes. Tal como o KC é importante pagar antes e receber depois.
A ultima coisa que queremos é as FA a contribuírem para o deficit.
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2762 em: Abril 25, 2021, 10:52:19 am »
Como foi o caso dos A400 e dos NH90. Não há dúvidas que correu bem...
Talent de ne rien faire
 
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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2763 em: Abril 26, 2021, 09:56:52 am »
É mais pagar antes. Tal como o KC é importante pagar antes e receber depois.

Para pagar o quê, um único F-35A em suaves prestações mensais de 36 meses? :mrgreen:

O MDN anda demasiado investido nesta história da LOBOFA, e a "comprar guerra" desnecessariamente com as chefias dos ramos, o que o está a distrair do essencial. Supostamente o Governo acordou com o PR que uma "parte significativa" da "bazuca europeia" iria parar às Forças Armadas, e quanto mais tempo se passa a discutir o que não é imediatamente essencial, mais tarde começa o planeamento objectivo das substituições de material militar.
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2764 em: Abril 26, 2021, 10:25:33 am »
Os milhões da bazuca dificilmente serão para aquisições de sistemas de armas, contudo, seria muito inteligente da parte do MDN, aproveitar para reformular e reconstruir as infraestruturas base dos 3 Ramos. São euros que ficavam na economia nacional e a melhoria de condições será fundamental para manter gente nas FA.

Cumprimentos
 
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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2765 em: Abril 26, 2021, 11:45:29 am »
A questão é que a aquisição de material militar moderno, representa um investimento muito maior (e sempre mais difícil de traduzir para o povo) do que o investimento em infraestruturas. A diferença é que o dinheiro que se gasta em quartéis fantasma, e campos de golfe e mordomias, é o dinheiro que seria melhor empregue a melhorar as condições dos quartéis realmente em uso. Já o dinheiro para executar o upgrade dos F-16 para Viper, seria sempre mais difícil de arranjar (portanto se calhar justificava muito mais o uso da Bazuca).

A mim surgem-me dois programas óbvios, extra-LPM, que seriam essenciais: upgrade Viper e substituição das VdG. Mas sabendo o que a casa gasta, o mais provável é irmos esbanjar em STs e em mais KCs.  :bang:
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2766 em: Abril 26, 2021, 12:22:42 pm »
É mais pagar antes. Tal como o KC é importante pagar antes e receber depois.

Para pagar o quê, um único F-35A em suaves prestações mensais de 36 meses? :mrgreen:

O MDN anda demasiado investido nesta história da LOBOFA, e a "comprar guerra" desnecessariamente com as chefias dos ramos, o que o está a distrair do essencial. Supostamente o Governo acordou com o PR que uma "parte significativa" da "bazuca europeia" iria parar às Forças Armadas, e quanto mais tempo se passa a discutir o que não é imediatamente essencial, mais tarde começa o planeamento objectivo das substituições de material militar.

Para comprar material europeu certo, ou Embraer ?
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2767 em: Abril 26, 2021, 12:27:54 pm »
A questão é que a aquisição de material militar moderno, representa um investimento muito maior (e sempre mais difícil de traduzir para o povo) do que o investimento em infraestruturas. A diferença é que o dinheiro que se gasta em quartéis fantasma, e campos de golfe e mordomias, é o dinheiro que seria melhor empregue a melhorar as condições dos quartéis realmente em uso. Já o dinheiro para executar o upgrade dos F-16 para Viper, seria sempre mais difícil de arranjar (portanto se calhar justificava muito mais o uso da Bazuca).

A mim surgem-me dois programas óbvios, extra-LPM, que seriam essenciais: upgrade Viper e substituição das VdG. Mas sabendo o que a casa gasta, o mais provável é irmos esbanjar em STs e em mais KCs.  :bang:

Nos ST5 penso que não esbanjamos os 60 milhões, que nos custaram já nos 390.....
Se a opção do sexto 390 for accionada são mais uns 100 milhões deitados á rua e, que eram muito melhor empregues, na compra de uns 200 ST5, para o Exército e para os Fuzos.

Abraços
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2768 em: Abril 26, 2021, 12:30:36 pm »
Com "STs" referia-me aos Super Tucanos, pois para esses não existe verba em lado nenhum na LPM, compra que só seria possível através da Bazuca.  :mrgreen:
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2769 em: Abril 26, 2021, 01:34:14 pm »
Com "STs" referia-me aos Super Tucanos, pois para esses não existe verba em lado nenhum na LPM, compra que só seria possível através da Bazuca.  :mrgreen:

Desculpa, li ST5, erradamente.
Entre os dois modelos era bom converter o custo de dois 390 em alguns 314, isso é que era dinheiro melhor empregue.

Abraços
« Última modificação: Abril 26, 2021, 02:23:58 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2770 em: Abril 26, 2021, 02:21:18 pm »
Para comprar material europeu certo, ou Embraer?

Costuma dizer-se que o Inferno está cheio de boas intenções, e é por isso que acredito tanto que o Governo vá utilizar uma quantia significativa da "bazuca" nas Forças Armadas, como no Sócrates, um dia, confirmar que é um corrupto.
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2771 em: Abril 26, 2021, 04:07:04 pm »
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2772 em: Abril 26, 2021, 04:29:26 pm »
Com "STs" referia-me aos Super Tucanos, pois para esses não existe verba em lado nenhum na LPM, compra que só seria possível através da Bazuca.  :mrgreen:

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



Cumprimentos  :mrgreen: :mrgreen:

P.S. Defesa onde? Só se forem sacar alguma coisa à cibersegurança (47 +80 milhões)...  :mrgreen: :mrgreen:

https://eco.sapo.pt/2021/02/17/euro-a-euro-para-onde-vao-os-milhoes-da-bazuca-europeia-em-portugal/

Citar
– Reforço do quadro geral de Segurança cibernética na base da confiança para a adoção dos serviços eletrónicos (47M€)
– Infraestruturas críticas digitais eficientes, seguras e partilhadas (83 M€)
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2773 em: Abril 28, 2021, 03:19:54 am »
Desencante-se quem achar que a bazuca vai ser utilizada para adquirir material militar ao estrangeiro. Esse dinheiro deve, e muito bem, ficar em Portugal. Acredito que venha a ver utilizado para melhorar infra-estruturais militares, incluindo ciber, e outras coisas que tais, mas não para dar 500 milhões para fazer upgrade aos F-16 ( todo o equipamento tinha que ser comprado, apenas a montagem seria feita cá e talvez nem isso, agora que a LM tem um hub europeu de manutenção) ou comprar STs...
 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #2774 em: Abril 28, 2021, 03:32:42 am »
Em termos de material, só vejo os NPOs a receberem dinheiro da bazuca. Para os brazucas, não estou a ver não.
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