[PereiraMarques]

Para mim isto do COIN é treta, se não temos pilim para os helis vamos gastar muito mais em oito/dez acfts?

x2. Quanto mais depois enviar um destacamento de aeronaves.

Mas caso seja assim é da maneira que estamos cada vez mais perto da Irlanda - os futuros substitutos do F-16 seriam mesmo os ST.



Cumprimentos,

Se o Chip é um sistema de armas, o Épsilon ainda mais direito tem de o ser. Ainda me lembro de dizerem na sua apresentação oficial em Sintra que o TB-30 tinha as características de um Spitfire, logo sistema de armas mais sistema de armas não há.

Com a complexidade de Mustangs 

[Charlie Jaguar]

A República da Irlanda anda a pensar seriamente em adquirir caças a jacto, e se isso se for adiante não será na companhia deles que ficaremos, não. 

Vamos ter sempre de ter aviação de caça a reacção, NATO oblige. Valha-nos isso... 

[Lightning]

Anda muita gente a falar em Super Tucano para nós. O que por mim não tenho nada contra como substituto dos Alpha Jet, mas espero que não seja a machadada nos helicopteros armados, é que os ST podem fazer CAS mas não podem fazer a evacuação de feridos ou transporte de tropas.

https://www.facebook.com/343298254904/posts/10159475248094905/

[dc]

A ver vamos no que isto dá. Pairam muitas questões sobre o assunto. Se vai para a FAP ou para a escola internacional. Se for para a FAP, de onde virá o orçamento? É que até agora não havia dinheiro para isso, se nem com a LPM cumprem, quanto mais com aquisições "extra". Ficará para trás a ideia de escola? Ou vai em frente na mesma, e passamos a ter uma certa redundância? Ou passarão os ST a ser usados apenas em missões de combate (criando uma nova esquadra?)?

Só para se ter uma ideia dos custos dos ST:
https://www.flightglobal.com/latest-afghan-super-tucanos-cost-1745-million/125954.article

Isto para apenas 6 aeronaves, e em 2017. Pergunto-me onde arranjarão cerca de 200 milhões para 10/12 ST assim do nada... só se for financiado pela ONU (o que duvido).

[Lightning]

Pergunto-me onde arranjarão cerca de 200 milhões para 10/12 ST assim do nada... só se for financiado pela ONU (o que duvido).

Uma espécie de Esquadra de CAS permanentemente atribuída à ONU? Mas isso existe em algum lado? A necessidade (€), aguça o engenho...

O dinheiro para a compra até pode vir de Portugal, se existir a promessa de existirem missões ONU e de pagarem os custos de missões, é um investimento que acaba por rentabilizar.

[dc]

Permanentemente não. Mas se eles financiassem uma percentagem, ainda vá. Agora pagarmos só nós, numa altura em que outros programas extremamente urgentes estão parados (nem a porra de um AOR usado de 50 milhões se comprou), iam arranjar 200 milhões para aeronaves COIN/CAS... acho difícil.

Mas o meu receio não é a compra dos ST, é onde vão retirar dinheiro para os comprar.

[typhonman]

Anda muita gente a falar em Super Tucano para nós. O que por mim não tenho nada contra como substituto dos Alpha Jet, mas espero que não seja a machadada nos helicopteros armados, é que os ST podem fazer CAS mas não podem fazer a evacuação de feridos ou transporte de tropas.

https://www.facebook.com/343298254904/posts/10159475248094905/

Infelizmente, é o que acho que irá acontecer, ou seja heli do tipo AW-169 ou mesmo AW-119 e EMB-314 para CAS/COIN.

[Lightning]

Ainda vão parar a Moçambique para combater o Estado Islâmico.

Poder aéreo não é botas no chão pois não?

[tenente]

Ainda vão parar a Moçambique para combater o Estado Islâmico.

Poder aéreo não é botas no chão pois não?

Não me faças rir, irem para a Moçambique pilotados por quem, por mercenários
será que vamos ter um segundo Biafra ??

Abraços

[dc]

Os ST podem ser uma boa aquisição, dada a utilidade que teriam nos TOs actuais (e previsíveis no futuro, como Moçambique). Os problemas aqui são dois: por um lado, mantém-se a lacuna da falta de um héli médio "faz tudo", que encaixe entre o Merlin e os Koala/Lynx, por outro o investimento nos ST é algo avultado, e não estava planeado em parte alguma, logo terão de ir buscar o dinheiro a algum lado.

Relembro que este é o mesmo país que não arranjou 50 milhões para o Wave...

Ficando com a frota reduzida a AW-119, AW-169M e AW-101 (e Lynx), então o mínimo que se pede é modernizar os 101 para terem (todos) um padrão militar e a par das exigências dos dias de hoje.

[tenente]

Os ST podem ser uma boa aquisição, dada a utilidade que teriam nos TOs actuais (e previsíveis no futuro, como Moçambique). Os problemas aqui são dois: por um lado, mantém-se a lacuna da falta de um héli médio "faz tudo", que encaixe entre o Merlin e os Koala/Lynx, por outro o investimento nos ST é algo avultado, e não estava planeado em parte alguma, logo terão de ir buscar o dinheiro a algum lado.

Relembro que este é o mesmo país que não arranjou 50 milhões para o Wave...

Ficando com a frota reduzida a AW-119, AW-169M e AW-101 (e Lynx), então o mínimo que se pede é modernizar os 101 para terem (todos) um padrão militar e a par das exigências dos dias de hoje.

Mas já se sabe que vem o 169

Abraços

[typhonman]

Os ST podem ser uma boa aquisição, dada a utilidade que teriam nos TOs actuais (e previsíveis no futuro, como Moçambique). Os problemas aqui são dois: por um lado, mantém-se a lacuna da falta de um héli médio "faz tudo", que encaixe entre o Merlin e os Koala/Lynx, por outro o investimento nos ST é algo avultado, e não estava planeado em parte alguma, logo terão de ir buscar o dinheiro a algum lado.

Relembro que este é o mesmo país que não arranjou 50 milhões para o Wave...

Ficando com a frota reduzida a AW-119, AW-169M e AW-101 (e Lynx), então o mínimo que se pede é modernizar os 101 para terem (todos) um padrão militar e a par das exigências dos dias de hoje.

Mas já se sabe que vem o 169

Abraços

As aquisições serão todas Embraer/Leonardo, senão o MDN não passa o cheque.

[dc]

Não, estou a pegar no que foi dito acima. Quem diz 169, diz o H145M, que são os dois hélis que se falam.

[Lightning]

Ainda vão parar a Moçambique para combater o Estado Islâmico.

Poder aéreo não é botas no chão pois não?

Não me faças rir, irem para a Moçambique pilotados por quem, por mercenários
será que vamos ter um segundo Biafra ??

Abraços

 

Também não acredito muito, principalmente pela falta de receptividade do governo de Moçambique em ter tropas estrangeiras no local, não devem dar grande valor à vida dos Moçambicanos que têm morrido, talvez razões étnicas, não me admirava.

Mas questiono esse comportamento, pois quando é ajuda humanitária aceitam quase de imediato, e ajuda de Portugal, o país colonizador, pelo menos duas vezes.

[LM]

Para além de ser da Embraer - atenção que eu até posso compreender o comprar a quem cá tem fábrica e as OGMA (de certeza que os Espanhóis também têm material que o factor "de onde vem" é importante na decisão) - tem alguma vantagem de treino sobre o PC21? Ou o investimento (custo de utilização) superior tem "apenas" contraponto no ter capacidade COIN?

Capacidade COIN que trocava por helicópteros médios decentes, com tantas lacunas que temos trocava bem o poder ter COIN a hélice...