LPD- Navio Polivalente Logístico

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5190 em: Setembro 30, 2022, 11:17:29 am »
https://twitter.com/stoa1984/status/1575748596036939777?s=20&t=KdTR7lBiHVl2gHnXGJbk0A

Olhem para este LPD de Taiwan.

Parece fantástico com 32 células de SAMs e tudo mas eu ponho em causa se estes navios podem ser usados num contexto da guerra moderna. Olhem só para o perfil do navio. Aquilo terá uns quê 15metros, 20 metros de altura? Uns 30 ou 40 até às antenas? A China nem vai precisar de radares porque vai conseguir vê-lo de binóculos do outro lado do estreito.

Misseis Tien Chien-2 - 100 km de alcance

Em relação à altura do mesmo, não vejo grande diferença em relação a outros navios semelhantes (10.000 toneladas).
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5191 em: Setembro 30, 2022, 12:00:41 pm »
https://twitter.com/stoa1984/status/1575748596036939777?s=20&t=KdTR7lBiHVl2gHnXGJbk0A

Olhem para este LPD de Taiwan.

Parece fantástico com 32 células de SAMs e tudo mas eu ponho em causa se estes navios podem ser usados num contexto da guerra moderna. Olhem só para o perfil do navio. Aquilo terá uns quê 15metros, 20 metros de altura? Uns 30 ou 40 até às antenas? A China nem vai precisar de radares porque vai conseguir vê-lo de binóculos do outro lado do estreito.

Um porta-aviões é ainda maior e mais visível de longe. O segredo está sempre nas escoltas, e é neles que depende a sua utilização num conflito a sério.

Agora pode-se sim questionar se no contexto de Taiwan, um LPD seria realmente a prioridade, quando tanta falta fazem combatentes modernos, desde os submarinos, às corvetas e fragatas. Mas deve servir para conseguir desembarcar meios nas restantes ilhas ou até evacuar de lá civis, militares e meios caso a invasão chinesa se desse.
 

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NVF

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5192 em: Setembro 30, 2022, 12:37:14 pm »
Esta estória do LPD ser muito grande faz-me lembrar a do comentário daquele grande general sobre o tamanho dos helis. Ao menos com tuca-tucas, se cair, só há uma ou duas baixas.
Talent de ne rien faire
 
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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5193 em: Setembro 30, 2022, 12:43:44 pm »
O problema do LPD nunca será o tamanho, no nosso caso será sempre a falta de escoltas decentes.

Termos um LPD com as actuais fragatas, é o mesmo que a US Navy construir o Gerald Ford, e continuar com as OHP e Kidd para o escoltar.  A evolução tem que ser feita em simultâneo, e cá é o que não se faz.
 

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NVF

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5194 em: Setembro 30, 2022, 12:48:20 pm »
É para essas funções (de escolta) que está previsto o Flight III dos NPO.  :mrgreen:
Talent de ne rien faire
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5195 em: Setembro 30, 2022, 04:16:37 pm »
É para essas funções (de escolta) que está previsto o Flight III dos NPO.  :mrgreen:


 A Ideia do picas é uma mensagem subliminar
 É só uma forma de dizer:, Não ha NPO’s tão cedo!
Estão a formar os grupos de estudo………
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5196 em: Setembro 30, 2022, 07:03:16 pm »
Os porta aviões ainda têm os aviões para se defender. Estes LPD e similares   são um alvo demasiado grande para as defesas que a maior parte deles apresenta.
 

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dc

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5197 em: Outubro 01, 2022, 12:37:24 pm »
Ainda assim os porta-aviões não abdicam de escoltas, e é igual para um LPD e LHD.
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5198 em: Outubro 01, 2022, 12:51:36 pm »
Nós como escoltas do que quer que seja, temos fragatas obsoletas e coxas glorificadas pelos discursos de irresponsáveis que alinham com os políticos que fazem deles uns fantoches
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5199 em: Outubro 01, 2022, 12:59:03 pm »
Ainda assim os porta-aviões não abdicam de escoltas, e é igual para um LPD e LHD.

Claro que sim. Só estou a levantar a possibilidade de estes navios estarem a ficar obsoletos. Precisam de uma combinação de stealth e defesas muito mais adequadas para subsistir. Além de que poucas Marinhas terão escoltas suficientes em quantidade e qualidade para os operar.
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5200 em: Outubro 01, 2022, 02:15:03 pm »
Quando se fala de escoltas, vem a ideia de ser para escoltar alguma coisa de relevante, meios a deslocar para algum lado. Mas nem para missões de, vigilância e soberania temos á altura em qualidade e quantidade. A bem dizer nem para se auto protegerem.
Se calhar os outros dependem de nós para os escoltar de passagem. Só a brincar, porque independentemente do valor que tenha a Bimby em alguns aspectos, é aparentemente mais um navio de construção "civil" como os NPO, com alguma capacidade de projeção militar, baseada em drones, os quais se desconhecem o tipo, mas...........se o picas está a pensar que de alguma forma substitui Fragatas sequer na defesa e soberania do território, algum efeito secundário manhoso tiveram as injecções.
« Última modificação: Outubro 01, 2022, 05:34:36 pm por Pescador »
 

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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5201 em: Outubro 02, 2022, 09:37:43 am »
As fotos mais de perto do LPD parecem mostrar uma tentativa de fugir aos ângulos de 90⁰ que são veneno para refletir ondas de radar. As amuradas são redondas do deck para baixo e ligeiramente inclinadas do deck para cima. Também as janelas parecem ser desenhadas para refletir menos o radar.

Hoje no Drive falam em como o LPD é muito mais armado do que o costume da classe, como os San Antonio dos EUA. Tem 32 mísseis AA de médio alcance, dois CIWS(equivalentes) e uma peça de 76 mm.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/taiwans-new-amphibious-assault-ship-bristles-with-anti-air-missiles
« Última modificação: Outubro 02, 2022, 09:38:34 am por Visitante123 »
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5202 em: Outubro 02, 2022, 10:45:11 am »
Uns percebem bem a razão de navios bem armados ou potencialmente bem armados, outros andam mais de 30 anos com Fragatas sub armadas e tendo deixado ficar por fazer o MLU, ainda falam delas hoje como se fossem algo relevante. São os almirantes de pacotilha seguidos por empregados admiradores
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5203 em: Outubro 04, 2022, 02:50:03 am »
Já não se fazem navios como antigamente…..

  Eu odeio do fundo do coração ver esses navios saíram novos do estaleiro  com a chapa toda “amarrotada” parece que  precisam ser passados a ferro…



A explicação  é simples……a espessura da chapa é tão fina  que com o calor da soldadura “enruga “ toda

Vê-se isso em quase todos os navios militares  novos…
« Última modificação: Outubro 04, 2022, 02:54:14 am por ICE 1A+ »
 
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Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5204 em: Outubro 05, 2022, 12:40:50 am »
O LPD de Taiwan tem a ver com as ilhas dos pescadores. Um grupo de ilhas a sudoeste de Taiwan, que têm que ser tomadas pelos chineses, para garantir uma capacidade efectiva para desenvolver uma operação naval.

Taiwan precisa de meios para colocar lá tropas, e este tipo de navio é o que faz mais sentido.
https://www.youtube.com/watch?v=mtEyXAFUbC4

É muito mais facil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...