[JohnM]

Eu sei que o Subsea diz que a Marinha não tem interesse nas EPC, mas a Marinha faz o que o poder politico mandar e a menos 1000 milhões por 3 unidades, não sei se as VdG não vão mesmo ser substituídas pelas EPC lá para 2030... parece que o programa está a andar bem e que a versão de topo/combate vai ficar por 300 milhões “chave na mão” e pode ser relativamente bem equipada (propulsão, sensores e armamento)... estou mesmo a ver o MinDef a dizer que se vão gastar 900 milhões, i.e., abaixo da barreira psicológica dos 1000 milhões) em navios novos, com incorporação tecnológica nacional e blá blá blá... não estou a dizer que concordo, mas pelo menos era melhor gasto que o quase o mesmo valor em KaCês...

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/feindef/2021/11/03/amid-high-hopes-can-the-european-patrol-corvette-deliver/

Neste momento, seria uma solução bem vinda. Não a ideal, mas para aquilo que as VdG actualmente servem, pelo menos era uma evolução tecnológica, por um valor aceitável (a se verificar). Ficamos é 8 anos agarrados às VdG, a mamar recursos e com operacionalidade intermitente. Até acontecerem cenários tipo Bérrio.

My thoughts exactly... vai ser bonito, vai...

[P44]

O pior de tudo é que são MESMO desonestos, fazem passar a imagem de que está tudo uma maravilha, quando está tudo preso por arames!!!!! É vergonhoso o "tachismo" desta gentinha, não há UM que ouse estrebuchar!!!! São todos cúmplices desta situação miserável!!!!

São todos uma cambada de traidores.
Os mérdia alinham nisto, dando tempo de antena a cerca de 98% dessa malta. O que é curioso porque bastava-lhes vir ao fórum para terem uma ideia do que se passará, ou pelo menos uma visão legítima diferente das mentiras "oficiais".

É revoltante como é que no meio desta "gente" toda não há ninguém com sentido patriótico! Nem um???

[Lightning]

Eu sei que o Subsea diz que a Marinha não tem interesse nas EPC, mas a Marinha faz o que o poder politico mandar e a menos 1000 milhões por 3 unidades, não sei se as VdG não vão mesmo ser substituídas pelas EPC lá para 2030... parece que o programa está a andar bem e que a versão de topo/combate vai ficar por 300 milhões “chave na mão” e pode ser relativamente bem equipada (propulsão, sensores e armamento)... estou mesmo a ver o MinDef a dizer que se vão gastar 900 milhões, i.e., abaixo da barreira psicológica dos 1000 milhões) em navios novos, com incorporação tecnológica nacional e blá blá blá... não estou a dizer que concordo, mas pelo menos era melhor gasto que o quase o mesmo valor em KaCês...

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/feindef/2021/11/03/amid-high-hopes-can-the-european-patrol-corvette-deliver/

É a Marinha que define as características tecnicas dos navios que necessita, não é o ministro.

[JohnM]

Eu sei que o Subsea diz que a Marinha não tem interesse nas EPC, mas a Marinha faz o que o poder politico mandar e a menos 1000 milhões por 3 unidades, não sei se as VdG não vão mesmo ser substituídas pelas EPC lá para 2030... parece que o programa está a andar bem e que a versão de topo/combate vai ficar por 300 milhões “chave na mão” e pode ser relativamente bem equipada (propulsão, sensores e armamento)... estou mesmo a ver o MinDef a dizer que se vão gastar 900 milhões, i.e., abaixo da barreira psicológica dos 1000 milhões) em navios novos, com incorporação tecnológica nacional e blá blá blá... não estou a dizer que concordo, mas pelo menos era melhor gasto que o quase o mesmo valor em KaCês...

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/feindef/2021/11/03/amid-high-hopes-can-the-european-patrol-corvette-deliver/

É a Marinha que define as características tecnicas dos navios que necessita, não é o ministro.

Verdade, mas é o Ministro que diz quanto a Marinha tem para gastar…

[P44]

Eu sei que o Subsea diz que a Marinha não tem interesse nas EPC, mas a Marinha faz o que o poder politico mandar e a menos 1000 milhões por 3 unidades, não sei se as VdG não vão mesmo ser substituídas pelas EPC lá para 2030... parece que o programa está a andar bem e que a versão de topo/combate vai ficar por 300 milhões “chave na mão” e pode ser relativamente bem equipada (propulsão, sensores e armamento)... estou mesmo a ver o MinDef a dizer que se vão gastar 900 milhões, i.e., abaixo da barreira psicológica dos 1000 milhões) em navios novos, com incorporação tecnológica nacional e blá blá blá... não estou a dizer que concordo, mas pelo menos era melhor gasto que o quase o mesmo valor em KaCês...

https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/feindef/2021/11/03/amid-high-hopes-can-the-european-patrol-corvette-deliver/

É a Marinha que define as características tecnicas dos navios que necessita, não é o ministro.

Verdade, mas é o Ministro que diz quanto a Marinha tem para gastar…

Zero?

[Charlie Jaguar]

Ofereçam mas é as Vasco da Gama à Grécia... pode ser que eles tenham pena de nós e não fiquem com as duas M.



P.S. Tal como já foi adiantado aqui anteriormente, a nossa participação no programa EPC está limitada à possibilidade de venda de tecnologia portuguesa, ou seja, estamos vendedores e não compradores. Não há - e supostamente continuará a não haver no futuro, qualquer que seja a cor partidária dos vindouros executivos - a intenção de adquiri-las para a MGP.

[antoninho]

Quer dizer que temos observadores da Marinha, pagos pelo orçamento da dita, para serem vendedores comerciais de firmas portuguesas?
Onde é que se faz a inscrição para isso, já agora ajudem a promover o vinho verde e as outras coisas que o ministro holandês falou.....

[Red Baron]

Acho que estão muito focados na versão italiana/grega que são EPC de combate, quando deviam estar mais a olhar para as versões espanholas e francesas. É que para estes o EPC é um OPV preparado para missões de risco mais elevado.

In this context, Spain decided to join the PESCO’s European Patrol Corvette programme last April. EDR On-Line understood that the joining of efforts between Navantia and the recently launched Naviris joint-venture between Fincantieri and Naval Group is deem as paramount for the Spanish Navy, as the latter is ready to start the transition to a new generation of more capable OPVs able to operate in more demanding situations. The Spanish Navy vision will shift from a maritime action vessel, which is the Buque de Acción Marítima (BAM), to a maritime protection platform, the Buque de Protección Marítima” (BPM). The rationale for this evolution is that despite her core missions will remain the maritime security operations in low intensity scenarios, the Buque de Protección Marítima” (BPM) will be able to join national or multinational task groups operating in high intensity scenarios, which means survivability must be assured against above water threats, said the Spanish Navy’s representative. The BPM will need to be able to accomplish more demanding tasks such as limited high value unit (HVU) escort (not including ASW), the contribution to extended self defence AAW, the protection of an MCM task group operating close to the shore, the participation to or the command of surface attack groups (SAG), the support of amphibious and forward deployed task forces and the launch and recovery of Special Operations Forces (SOF). 

Um OPV deste tipo pode ser uma boa opção para a substituição dos primeiros lotes dos NPO.

[Lightning]

É a Marinha que define as características tecnicas dos navios que necessita, não é o ministro.

Verdade, mas é o Ministro que diz quanto a Marinha tem para gastar…

Pois, cada um tem as suas competências.

[LM]

Acho que estão muito focados na versão italiana/grega que são EPC de combate, quando deviam estar mais a olhar para as versões espanholas e francesas. É que para estes o EPC é um OPV preparado para missões de risco mais elevado.

In this context, Spain decided to join the PESCO’s European Patrol Corvette programme last April. EDR On-Line understood that the joining of efforts between Navantia and the recently launched Naviris joint-venture between Fincantieri and Naval Group is deem as paramount for the Spanish Navy, as the latter is ready to start the transition to a new generation of more capable OPVs able to operate in more demanding situations. The Spanish Navy vision will shift from a maritime action vessel, which is the Buque de Acción Marítima (BAM), to a maritime protection platform, the Buque de Protección Marítima” (BPM). The rationale for this evolution is that despite her core missions will remain the maritime security operations in low intensity scenarios, the Buque de Protección Marítima” (BPM) will be able to join national or multinational task groups operating in high intensity scenarios, which means survivability must be assured against above water threats, said the Spanish Navy’s representative. The BPM will need to be able to accomplish more demanding tasks such as limited high value unit (HVU) escort (not including ASW), the contribution to extended self defence AAW, the protection of an MCM task group operating close to the shore, the participation to or the command of surface attack groups (SAG), the support of amphibious and forward deployed task forces and the launch and recovery of Special Operations Forces (SOF). 

Um OPV deste tipo pode ser uma boa opção para a substituição dos primeiros lotes dos NPO.

Mesmo a versão "long range" parece-me mais perto de uma "fragata ligeira" (no fundo o que as nossas são, para além de serem "idosas") do que um OPV... mas temo que na MGP sejam para substituir a vaga de fragata.

[Charlie Jaguar]

Acho que estão muito focados na versão italiana/grega que são EPC de combate, quando deviam estar mais a olhar para as versões espanholas e francesas. É que para estes o EPC é um OPV preparado para missões de risco mais elevado.

Bom, vou ter que repetir aquilo que aqui escrevi antes, parece que ninguém leu: não há qualquer intenção por parte da Marinha de Guerra Portuguesa/Estado Português em vir a adquirir estas ou quaisquer outras corvetas. O nosso país encontra-se inserido neste programa com o estatuto de observador, com o único e exclusivo propósito de vir a exportar tecnologia; ou seja, estamos no programa enquanto vendedores, e não como compradores. Metam isso de uma vez por todas na cabeça.

Há muitas ideias mirabolantes a circular por aí neste momento, mas esta é uma quase certeza pois é praticamente unânime que não se quer voltar a ter corvetas, não quando existem os NPO. Felizmente que certas cogitações, como ficarmos com apenas 3 fragatas por exemplo, foram prontamente descartadas (mantendo-se aqui o número de 5 navios), no entanto outras pairam por aí que poderão ser preocupantes como é aquela relativa aos submarinos

[P44]

Pois, essa das 5 fragatas deve ser mesmo com a venda dos subs....

E como o PS vai voltar a ganhar as eleições, vão-se preparando, o partido com mais Miguéis de Vasconcelos por metro quadrado vai despachá-los num ápice.

[Charlie Jaguar]

E como o PS vai voltar a ganhar as eleições, vão-se preparando, o partido com mais Miguéis de Vasconcelos por metro quadrado vai despachá-los num ápice.

Sim, porque o último Governo PSD/CDS-PP trouxe muitas prendas para a Marinha e Forças Armadas em geral, queres ver?

Compraram as 5 SF300/Tejo, que é a triste história que se sabe, e olha lá.

[tenente]

E como o PS vai voltar a ganhar as eleições, vão-se preparando, o partido com mais Miguéis de Vasconcelos por metro quadrado vai despachá-los num ápice.

Sim, porque o último Governo PSD/CDS-PP trouxe muitas prendas para a Marinha e Forças Armadas em geral, queres ver?

Compraram as 5 SF300/Tejo, que é a triste história que se sabe, e olha lá.

Embarcações com avançadissima tecnologia de muito dificil MNT !!!

Foi e continua a ser um Designio Nacional, aparelhar os quatro navios desta classe, mas como já referi a elevada complexidade tecnologica faz com que o finalizar desta operação sofra pequenos atrasos, mas claro, atrasos esses, quase imperceptiveis ao comum dos Mortais, os tais dos beijinhos e mar chão e, os kiduxos que por aqui pululam !

Abraços

[P44]

E como o PS vai voltar a ganhar as eleições, vão-se preparando, o partido com mais Miguéis de Vasconcelos por metro quadrado vai despachá-los num ápice.

Sim, porque o último Governo PSD/CDS-PP trouxe muitas prendas para a Marinha e Forças Armadas em geral, queres ver?

Compraram as 5 SF300/Tejo, que é a triste história que se sabe, e olha lá.

Também pões-te a comparar m... e cocó