[Drecas]

E aí está, confirmação dos checos, 24 F-35 com o treino de pilotos a começar em 2029, primeira entrega em 2031 e todos entregues e o Gripen 100% substituído em 2035
https://mocr.army.cz/informacni-servis/f35/budoucnost-ceskeho-nadzvukoveho-letectva-zajisti-letouny-5--generace-246633/


Portanto acho que podemos já avançar com um RIP F-16 da FAP, vai ser "giro" ver como é que eles se vão aguentar......

[Drecas]

2020
http://www.passarodeferro.com/2020/01/assinado-contrato-de-venda-de-novo-lote.html

[Subsea7]

2020
http://www.passarodeferro.com/2020/01/assinado-contrato-de-venda-de-novo-lote.html

Pelos corredores do MDN "no pasa nada"...

[dc]

Nem se vai passar. Porque aqui juntamos a ilusão da FAP em achar que vai ter F-35 a curto prazo, com a casmurrice dos Governos em se recusar a gastar muito dinheiro com a Defesa.

Era um bom meio termo, modernizar parte da frota de F-16, e em 2035 substituir os F-16 não modernizados por 12-16 F-35. Mas não, a FAP, tal como a MGP, é o tudo ou nada. Ou é logo uma frota completa de F-35, ou nada, tal como a Marinha queria logo uma classe única de 5 fragatas topo de gama de 1000 milhões cada uma, ou então ficam-se pelas VdG.

Vai ser bonito é quando chegarmos a 2035, e se depararem que vão ter que substituir 5 fragatas e 28 F-16 de uma assentada. É que a actual LPM pós revisão, não contempla nada para estes dois programas até 2034. 

[P44]

Sabemos lá nós como é que esta choldra (amen Eça) vai estar em 34.

Se ainda existir e não tiver sido anexado por algum aglomerado  brasileiro/ hindustânico.

[Charlie Jaguar]

Lockheed Martin:

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-16.html

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

SAAB:

https://www.saab.com/products/gripen-e-series

Airbus:

https://www.airbus.com/en/products-services/defence/military-aircraft/eurofighter

Bae Systems:

Eurofighter

Tempest

Impressionante como continuam a ser descartadas a Dassault (Rafale) e mesmo a Boeing (F-15EX, Super Hornet).

Portanto será uma disputa entre o F-16V +/ou F-35A, Eurofighter Typhoon e JAS-39E/F Gripen. Nada de novo a assinalar, portanto.

[LM]

 Até posso tentar compreender a vontade da Força Aérea em ter os F35, arriscando não ter nada e/ou passar vários anos sem um sistema minimamente operacional... agora o MDN considerar o F35 (vs alternativa de avançar rapidamente para o "upgrade" V), impossibilitando outros investimentos (fragatas, etc) não.

[Subsea7]

A FA quer a todo o custo F-35A Lightning II, todas as outras opções são secundárias ou terciárias.
O que pretende a FA, é o mix de F-35A e F-16V, até para diluir um pouco o custo de operação (em termos de H de voo).
A solução Typhoon, Rafale, Gripen ou F-15EX, é do ponto de vista geracional, na mesma linha do F-16V, se bem que os F-15EX estão com aviónica state of the art...
Veremos...

[Lightning]

Impressionante como continuam a ser descartadas a Dassault (Rafale) e mesmo a Boeing (F-15EX, Super Hornet).

Portanto será uma disputa entre o F-16V +/ou F-35A, Eurofighter Typhoon e JAS-39E/F Gripen. Nada de novo a assinalar, portanto.

Eu ia dizer que os aviões do primeiro grupo têm um motor a mais do que a FAP gosta .

Mas o Eurofighter estraga essa teoria...

[dc]

Até posso tentar compreender a vontade da Força Aérea em ter os F35, arriscando não ter nada e/ou passar vários anos sem um sistema minimamente operacional... agora o MDN considerar o F35 (vs alternativa de avançar rapidamente para o "upgrade" V), impossibilitando outros investimentos (fragatas, etc) não.

Pois, a solução racional seria modernizar parte da frota de F-16 a curto prazo, e substituir a médio prazo os restantes F-16. Infelizmente, ao que parece vamos chegar a 2027 sem nenhuma solução, e à medida que os anos passam, passa a ser menos viável modernizar os F-16, e vai chegar ao ponto em que a única solução será comprar caças novos para substituir a totalidade dos F-16 de uma assentada. E como é difícil vislumbrar um governo que queira gastar tanto dinheiro em caças, corremos o risco de substituir os 28 F-16, por um número ainda inferior de F-35 (se forem F-35 sequer).

Na minha opinião, estão a ser burros. Estão a colocar nos governos futuros toda a esperança de um programa desta envergadura. Temos uma oportunidade de ouro de, ao modernizar os 19 F-16 do PA I (e eventualmente os 3 recentemente adquiridos), e ao adquirir um mínimo de 12 F-35 em 2035, ter uma FAP a contar novamente com mais de 30 caças (número que se mantinha depois de substituir os F-16V na década de 40).

[LM]

Se o lote PA I fosse para versão V há aguma hipótese / racional em tentar no lote PA II tentar instalar radar APG-68 (ie usados a preço de amigo ou doados)? Vale o "esforço"?

[dc]

Em teoria o 68 é superior ao 66(v)2, portanto, tecnicamente, até podia justificar o trabalho se fosse a custo zero/extremamente barato. Se fosse para gastar dinheiro, mais valia investir noutras coisas, como motores extra, pylons PIDS+, e novo armamento.

Ao se modernizar os F-16 PA I, pelo menos permitiria ter um stock extra de radares APG-66(v)2. Seria interesse que fosse avaliada a sua instalação em futuros drones militares nacionais, conferindo-lhes um radar multifunções decente.

[luis simoes]

Quanto custaria alterar todos os nossos   F-16 para versao block 70/72? Será que não seria melhor 🇵🇹 demonstrar ja o interesse na aquisicao de pelo menos 24    F-35 A, para que lá para 2025 chegasse o primeiro lote de 12 e depois os restantes 12 em 2030...

[dc]

Depende das fontes/contratos.

Por exemplo o contrato marroquino, para 23 aeronaves, custará $985 milhões, mas inclui spares equivalentes para 26 aeronaves, mais uma carrada de coisas que não fazem parte da modernização.
https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/morocco-f-16-block-52-upgrade-f-16v-configuration

Depois temos este contrato da USAF:
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2022-03-04/usaf-unveils-63bn-f-16-fighter-upgrade-program

Que dá um custo unitário de pouco mais de 10 milhões/unidade.

A modernização dos F-16 de Taiwan terá um custo unitário, para 141 F-16, de cerca de 28 milhões de dólares, e o contrato da Grécia, para 84 aeronaves, por cerca de 18 milhões cada.

Diria que rondará os 25-30 milhões por avião, em 2023, talvez até menos, consoante o que venha realmente no contrato.

Entretanto, Portugal "demonstrar o interesse" não conta para nada, o que conta é contrato assinado. De qualquer das formas, podíamos assinar o contrato hoje, que o primeiro F-35 não chegava antes de 2030 (não íamos passar à frente dos outros clientes, a não ser que optássemos por blocks mais antigos em segunda-mão, o que não tem lógica).

Dito isto, a diferença entre modernizar uma parte dos F-16 (por exemplo os 19 PA I), e comprar x F-35, é a disponibilidade de um governo destes, soltar tamanha verba para os ditos programas, do nada. Uma coisa era surgir uma vontade repentina de acrescentar à LPM menos de 500 milhões para modernizar F-16, outra é somar 5000+ milhões para F-35. A realidade, é que até 2034, não há qualquer plano de adquirir caças novos.

[mafets]

A FA quer a todo o custo F-35A Lightning II, todas as outras opções são secundárias ou terciárias.
O que pretende a FA, é o mix de F-35A e F-16V, até para diluir um pouco o custo de operação (em termos de H de voo).
A solução Typhoon, Rafale, Gripen ou F-15EX, é do ponto de vista geracional, na mesma linha do F-16V, se bem que os F-15EX estão com aviónica state of the art...
Veremos...

Assim faz sentido.  O F35 voa nas Missões Nato em que a Aliança paga a maior parte do custo e para o resto entra o F16V. Até nos festivais aéreos voa o Viper e temos o F35 na exposição estática. Aquisição é como as VdG. A Aliança paga a maior parte. Brilhante. 

https://www.dreamstime.com/united-states-air-force-f-lightning-ii-sits-static-display-thunder-over-michigan-airshow-image173516734



Saudações