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Substituiçao dos F-16's

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4005 em: Agosto 20, 2023, 03:46:07 pm »
Mas se realmente a ida dos F-35 for para a 301, é a primeira vez que os Gatos ficam com meios mais modernos e mais capazes que os Pássaros.
Ou a 301 tem uma grande força política dentro da FAP que a fez passar para primeiro plano, ou a 201 vai receber algo mais capaz para as caraterísticas da esquadra.

Já eu não acho que tenha nada a ver com peso político, mas sim as missões atribuídas às esquadras. Se a missão principal da 201 é luta aérea defensiva, e consequentemente, QRA, é natural que estes continuem com o F-16, que para a função, seria muito mais barato que o F-35. Já a 301, mais vocacionada para ar-superfície, faz mais sentido ter F-35, pela sua capacidade de entrar em espaço aéreo contestado e executar a dita missão de ataque (e quiçá SEAD/DEAD).

Já a ideia/sonho de ter um bimotor como interceptor/caça de superioridade aérea, parece-me mais wishful thinking. A acontecer, só faz sentido se for para ter logo um caça de 6ª geração (12 a 20 unidades), mediante a nossa entrada no programa FCAS ou Tempest.

Caso contrário, o mais provável é depois adquirirem mais alguns F-35, e ter as 2 esquadras com a mesma aeronave e fica o assunto despachado.

Idealmente, F-35 + FCAS, mas isso parece-me demasiado estratégico para um país que nunca esteve virado para essas coisas.
 

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Pescador

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4006 em: Agosto 20, 2023, 06:00:12 pm »
Eu a pensar que a urgência era MLU dos F16 e já vão dois níveis acima.

 
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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4007 em: Agosto 20, 2023, 06:17:24 pm »
E ainda devia ser. Se o plano passa por manter cerca de metade da frota de F-16 operacional até 2040 ou mais tarde, convinha serem modernizados para os restantes 17 anos de serviço que teriam pela frente.

O que não pode acontecer, é na FAP continuar-se a achar que tomam a decisão de última da hora para comprar o F-35, e passado 1 ou 2 anos têm-nos cá.
 

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wyldething

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4008 em: Agosto 21, 2023, 01:25:15 pm »

Já eu não acho que tenha nada a ver com peso político, mas sim as missões atribuídas às esquadras. Se a missão principal da 201 é luta aérea defensiva, e consequentemente, QRA, é natural que estes continuem com o F-16, que para a função, seria muito mais barato que o F-35. Já a 301, mais vocacionada para ar-superfície, faz mais sentido ter F-35, pela sua capacidade de entrar em espaço aéreo contestado e executar a dita missão de ataque (e quiçá SEAD/DEAD).

Já a ideia/sonho de ter um bimotor como interceptor/caça de superioridade aérea, parece-me mais wishful thinking. A acontecer, só faz sentido se for para ter logo um caça de 6ª geração (12 a 20 unidades), mediante a nossa entrada no programa FCAS ou Tempest.


As duas Esquadras têm atribuídas e desempenham as mesmas missões.
Desde que estão ambas equipadas com o F-16 MLU que é uma aeronave multirole, a divisão ataque ar-superfície/superioridade aérea deixou de fazer sentido.
 

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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4009 em: Agosto 21, 2023, 02:34:46 pm »
Sim, sobretudo pelo número reduzido de pilotos e aeronaves, não fazia sentido ter a divisão de missões tão estrita (e não me chocava que tivessem eliminado uma das esquadras).

Com a vinda de uma aeronave completamente diferente, isto provavelmente voltará a mudar, ficando a 201 (com F-16) encarregue de missões de menor risco, QRA e afins, e a 301 (com F-35) com o resto. Isto claro, se viesse a ocorrer tal compra de F-35, que é um grande "se".

Dito isto, na hipótese de adquirir F-35 para apenas uma esquadra, a 301 sempre esteve melhor posicionada para os receber pelo seu historial e pela aeronave a adquirir.
 

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P44

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4010 em: Agosto 22, 2023, 06:56:54 pm »
https://www.defense-aerospace.com/indonesia-signs-mou-to-acquire-24-boeing-f-15ex-fighters/

ST. LOUIS --- The Republic of Indonesia and Boeing shared their commitment to finalize the sale of 24 F-15EX aircraft to Indonesia, subject to U.S. government approval, during a visit of Indonesia’s Minister of Defense Prabowo Subianto to the United States.

The signing of a Memorandum of Understanding (MoU) by Air Vice Marshal Yusuf Jauhari, Head of Defense Facilities Agency, Indonesia Ministry of Defense, and Mark Sears, Boeing Fighters vice president and program manager, took place today at the company’s St. Louis facility following a tour of the F-15EX production line.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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PereiraMarques

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4011 em: Agosto 23, 2023, 11:56:50 pm »
CONCURSO LIMITADO POR PRÉVIA QUALIFICAÇÃO PARA REVISÃO GERAL E UPGRADE DE COMPONENTES DE MÓDULO AUGMENTOR DE MOTOR F100 - 5022019641   Concurso limitado por prévia qualificação   Força Aérea Portuguesa   Patria Belgium Engine Center   952.457,90 €   03-08-2023

[Nota: as quantidades dos diferentes componentes são sempre 15, suponho que sejam apenas para 15 motores]

https://www.base.gov.pt/Base4/pt/resultados/?type=doc_documentos&id=2044639&ext=.pdf
 

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nelson38899

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4012 em: Agosto 24, 2023, 12:04:58 pm »
Em 2000 queríamos ter 40 aviões, depois arranjaram-se desculpas e passamos para 28, agora vamos a caminho de 15.

Mais vale fechar a ala de combate aéreo
"Que todo o mundo seja «Portugal», isto é, que no mundo toda a gente se comporte como têm comportado os portugueses na história"
Agostinho da Silva
 

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Anthropos

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4013 em: Agosto 24, 2023, 06:17:44 pm »
Não é preciso esse dramatismo, é só perceber a realidade...
Antigamente as Forças Armadas tinham ramos. Agora, têm galhos  :mrgreen:
 
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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4014 em: Setembro 08, 2023, 10:36:56 am »
Primeiro F-16C Block 70 para a Eslováquia.











Entretanto por cá... ::)

Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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Pescador

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4015 em: Setembro 08, 2023, 11:47:47 am »
Nós não precisamos somos amigues de todes até dos Bric, até dormimos com alguns deles na mesma cama
Assim gastamos 200 milhões em tucanitos para....???? e deixamos o MLU dos F16 por uma percentagem desse gasto por fazer
 

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4016 em: Setembro 08, 2023, 03:06:28 pm »
Vamos lá ver se da Alemanha, agora que aprendemos a negociar com eles, também não vem uns Tornado e Typhoon. Fica-se se logo com duas esquadras, uma para a Madeira e outra para os Açores.  :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:




 
« Última modificação: Setembro 08, 2023, 03:11:03 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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Pescador

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4017 em: Setembro 08, 2023, 05:28:59 pm »
Vamos lá ver se da Alemanha, agora que aprendemos a negociar com eles, também não vem uns Tornado e Typhoon. Fica-se se logo com duas esquadras, uma para a Madeira e outra para os Açores.  :mrgreen:



Saudações  :mrgreen:


No passado foram os Fiat G91
Se esta malta acha que basta mexer em motores ou outros upgrade de 15 F16, para assegurar compromissos Nato

Importante é a frota de transporte de minibombardeiros zucas, para sermos uma potencia africana  ;D ;D ;D
 

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4018 em: Setembro 08, 2023, 07:47:16 pm »
Citar
Now being received by the US Air Force (pictured), the F-15EX Eagle II is being pitched to Poland, as the country looks to plug an air superiority/dominance gap in its future combat aircraft inventory. (US Air Force)

Boeing is formally pitching its F-15EX Eagle II to Poland, saying the air dominance fighter offers the country “unmatched” capabilities.

Announcing its offer at the MSPO 2023 defence exhibition in Kielce, Boeing said on 7 September that a potential US Department of Defense (DoD) Foreign Military Sales (FMS) buy would be extended to the country for “superior interoperability, supportability and affordability, along with a robust industry plan that would support Poland's goal of developing independent defence capabilities”.



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dc

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #4019 em: Setembro 08, 2023, 10:59:02 pm »
Por acaso fico um pouco confuso com essa opção. Só se a ideia deles é carregá-los de mísseis, e mantê-los no ar durante muito tempo, como interceptor de elevada altitude, já que de resto, em combate BVR, o F-35 terá vantagem face aos adversários.

A não ser, que já estejam a pensar 2 passos à frente dos outros, e a aquisição dos F-15 ser já a pensar em futuras armas hipersónicas que não caibam no F-35?