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Substituiçao dos F-16's

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3900 em: Junho 28, 2023, 12:33:24 pm »

Não me mostres isso que fico logo com azia.

Estou mesmo a ver a campanha a ser montada pela Embraer e a Saab para nos convencer a escolher o Gripen E/F. Ainda por cima andam a acenar com a bandeira de que o KC-390 virá a ser certificado para reabastecer o JAS-39, portanto imagino o entusiasmo que haverá em muitas cabecinhas pensadoras do Restelo. ::)

Acho que não deves ter medo.
Já se fala da Suécia comprar F-35 para operar no sistema nórdico de defesa aérea. Ao que parece a Suecia também vai deixar de lado a construção de E´s e vai modernizar os C/D.
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3901 em: Junho 28, 2023, 02:21:57 pm »
E então a SAAB? Tens a certeza disso, é que parece-me completamente contrário à politica de Defesa Sueca.
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Drecas

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3902 em: Junho 28, 2023, 07:11:59 pm »
Podem sempre tentar pôr a SAAB o mais envolvida no F-35 possível, como os finlandeses vão fazer e penso que mesmo os alemães estão algo interessados em atrair a produção de algumas partes para o país deles.

Por outro lado também acho estranho sem dúvida
 

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sivispacem

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3903 em: Junho 28, 2023, 07:41:41 pm »
E então a SAAB? Tens a certeza disso, é que parece-me completamente contrário à politica de Defesa Sueca.

À SAAB interessa entrar neste mundo e tecnologias do stealth....
 

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Lightning

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3904 em: Junho 28, 2023, 07:58:37 pm »
E então a SAAB? Tens a certeza disso, é que parece-me completamente contrário à politica de Defesa Sueca.

À SAAB interessa entrar neste mundo e tecnologias do stealth....

Era o que eu ia dizer, eles já estão num projecto com os ingleses.

A Saab também faz mais coisas sem ser o Gripen, mas às vezes estas coisas causam o fecho de fábricas...
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3905 em: Junho 29, 2023, 10:31:21 am »
E então a SAAB? Tens a certeza disso, é que parece-me completamente contrário à politica de Defesa Sueca.

À SAAB interessa entrar neste mundo e tecnologias do stealth....

Tempest?

 :arrow: https://www.aviacionline.com/2022/06/sweden-commissions-saab-to-carry-out-preparatory-study-for-post-gripen-future/?utm_content=cmp-true
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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mafets

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3906 em: Junho 29, 2023, 12:24:22 pm »
Intenções da Saab e o que está materializado.

https://www.aviacionline.com/2022/06/sweden-commissions-saab-to-carry-out-preparatory-study-for-post-gripen-future/

Citar
Saab has received an order from the Swedish Defense Materiel Administration (FMV), concerning the development of future fighter aircraft. The contract includes studies on future combat air capabilities.

Gripen replacement could be the Tempest

As of 2019 Sweden (through Saab and GKN Aerospace Sweden) is part of the tri-national team that together with Italy and the United Kingdom, make up Team Tempest, which seeks to develop the next generation of air combat capabilities.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flygsystem_2020

https://far-maroc.forumpro.fr/t2892-saab-new-stealth-fighter-program



Saudações

P.S. Projectos cancelados.

https://hushkit.net/2020/04/26/cancelled-swedish-combat-aircraft-projects-the-road-to-gripen-we-speak-to-saabs-knut-ovrebo-chief-engineer-of-future-air-systems/



« Última modificação: Junho 29, 2023, 12:26:00 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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Red Baron

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3907 em: Junho 29, 2023, 12:48:13 pm »
E então a SAAB? Tens a certeza disso, é que parece-me completamente contrário à politica de Defesa Sueca.

Os F-35 seria para o sistema nórdico de defesa aérea. Visto que os outros 3 países o vão operar.

A SAAB vai ter de dar um salto em termos de comunicações e integração de sistemas. Com a entrada da Suécia na NATO vai ter de haver ajustes.
Vamos ver se não aparece o Gripen EN(NATO)

Até lá fica com um contrato de modernização dos C/D.
 

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mafets

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Charlie Jaguar

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3909 em: Junho 29, 2023, 10:51:59 pm »
Autorizada a compra de 24 F-35A pela República Checa, com o respectivo equipamento e armamento, num pacote com valor superior a 5 mil milhões de euros.

https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/czech-republic-f-35-aircraft-and-munitions

Ou seja, praticamente o mesmo valor da nossa LPM 2023-2034.
« Última modificação: Junho 29, 2023, 11:27:46 pm por Charlie Jaguar »
Saudações Aeronáuticas,
Charlie Jaguar

"(...) Que, havendo por verdade o que dizia,
DE NADA A FORTE GENTE SE TEMIA
"

Luís Vaz de Camões (Os Lusíadas, Canto I - Estrofe 97)
 

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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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Cabeça de Martelo

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3911 em: Junho 30, 2023, 02:24:36 pm »
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3912 em: Junho 30, 2023, 03:11:22 pm »
Esta FMS à República Checa é muito útil por duas ordens de razões: primeiro, dá-nos a capacidade de perceber de forma mais clara os montantes envolvidos na aquisição do F-35A e respectivo armamento e equipamento associado, e segundo como o valor atribuído à nossa Lei de Programação Militar 2023-2034 é diminuto, e cada vez menos condizente com as circunstâncias actuais.

Quando um Estado pretende adquirir 2 Esquadras de caças de 5ª geração pelo mesmo valor da lei que estabelece o investimento público em meios e equipamentos para as Forças Armadas num período de 12 anos, penso que pouco mais há a dizer, e que fora com as Embraers desta vida, o nosso país estará sempre condenado a ter de comprar material em segunda-mão.

Ainda acabamos a ficar com os Gripen C/D checos em 2035... ::)
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JohnM

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3913 em: Junho 30, 2023, 03:17:59 pm »
Esta FMS à República Checa é muito útil por duas ordens de razões: primeiro, dá-nos a capacidade de perceber de forma mais clara os montantes envolvidos na aquisição do F-35A e respectivo armamento e equipamento associado, e segundo como o valor atribuído à nossa Lei de Programação Militar 2023-2034 é diminuto, e cada vez menos condizente com as circunstâncias actuais.

Quando um Estado pretende adquirir 2 Esquadras de caças de 5ª geração pelo mesmo valor da lei que estabelece o investimento público em meios e equipamentos para as Forças Armadas num período de 12 anos, penso que pouco mais há a dizer, e que fora com as Embraers desta vida, o nosso país estará sempre condenado a ter de comprar material em segunda-mão.

Ainda acabamos a ficar com os Gripen C/D checos em 2035... ::)
Eu acho que o que vai acabar por acontecer é Portugal adquirir F-35 Block 3F usados em meados dos anos 30, quando os Block 4 começarem a existir em número suficiente para os 3F começarem a ser transferidos para unidades de treino ou para a ANG (embora algumas unidades da ANG já estejam a receber 3F novos). Talvez aí se consigam comprar uns 24 e pagar a modernização para Block 4… novos, nem pensar…
 

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Mentat

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Re: Substituiçao dos F-16's
« Responder #3914 em: Junho 30, 2023, 03:35:05 pm »
Esta FMS à República Checa é muito útil por duas ordens de razões: primeiro, dá-nos a capacidade de perceber de forma mais clara os montantes envolvidos na aquisição do F-35A e respectivo armamento e equipamento associado, e segundo como o valor atribuído à nossa Lei de Programação Militar 2023-2034 é diminuto, e cada vez menos condizente com as circunstâncias actuais.

Assumindo cerca de 1% do PIB anual para gasto efetivo nas FA´s (ie, descontando a fatia da GNR), estamos a falar de ~2,5B€ por ano. Logicamente que há que pagar vencimentos, custos de manutenção e logística operacional. A execução orçamental das despesas anuais autorizadas anda permanentemente longe dos 100%.
Com compras de elevada carga orçamental (sempre) tão reduzidas, onde raio anda o dinheiro? Não deve ser para eu perceber, por certo.