[Pescador]

Os americanos e outros devem ser burros para estarem a gastar dinheiro em alterar centenas de aviões. No caso dos americanos, agora mais 608.
Nós neste pardieiro, achamos bem ficar assim até 2035 pensando na eventual substituição nessa altura por F35. Que decerto serão carcaças usadas em meia vida e meio MLU da época.

Entretanto estamos em 2022 e, será como na Marinha com as VG, que vão durando até fazerem pouco sentido.
Só mais uns 13 anos e tal para os F16 actuais, apesar da evolução para "V" estar disponível há muito.

Como as VG e também como as BD, que depois de mais de 3 anos de MLU ainda anda para cá e para lá a mexerem em peças, esperando ficar entregue no segundo semestre deste ano. Esperemos que a outra seja entregue em tempo
 
Será então o hiato de 2018 a 2022 da BD parada, o tempo para descontar na idade, ou só para agravar o facto de lhe diminuir a relevância combatente?

Isto sim, extraordinário. 

Importa?
Tanto como andarem navios "desarmados e cegos"

E os tais helicópteros médios também em 2035, porque vêm embrulhados dentro das fragatas novas, tipo ovo Kinder

Importante é outras coisas e essa estão sempre asseguradas para os do costume

[wyldething]

A ver vamos como diz o cego:

https://rr.sapo.pt/especial/hora-da-verdade/2022/03/10/aumento-da-despesa-da-defesa-ja-no-proximo-programa-de-governo-ou-na-cimeira-da-nato/275771/?fbclid=IwAR0YXLF8NBrkyq3qr5T49kTOWTFnSHnmovcGe3IP29AqPoY6oSFYsnUXG-4

[mafets]

Ena, a Alemanha vai investir 2% do Pib em defesa. A mesma Alemanha que a senhora da UE colocou de tanga, com 0 submarinos operacionais e 7 Typhoon a voar. Já os estou a ver a pedir  de volta o kalinegrado aos Russos com o poder militar.. 

https://www.dw.com/en/german-military-lacks-equipment-and-recruits-says-damning-report/a-47281996

Heavy machinery was a particular concern: Bartels found that often less than 50 percent of the Bundeswehr's tanks, ships and aircraft were available at any one time, either for training or operational purposes.

"Spare parts are still missing; maintenance in industry is dragging; the training programs are suffering," Social Democrat Bartels said. "An absolute must is the acceleration of procurement."

Von der Leyen (center) insists the army is moving in the right direction

Saudações

P.S. Já agora, a Alemanha aposta no FCAS. Ah, mas falta guito... 

https://www.defensenews.com/global/europe/2021/05/11/germany-goes-hail-mary-on-funding-europes-next-gen-fighter/

COLOGNE, Germany — German defense leaders have admitted there is no firm financing plan for the Future Combat Air System, but they still plan to submit the project to lawmakers for approval soon.

[typhonman]

Os americanos e outros devem ser burros para estarem a gastar dinheiro em alterar centenas de aviões. No caso dos americanos, agora mais 608.
Nós neste pardieiro, achamos bem ficar assim até 2035 pensando na eventual substituição nessa altura por F35. Que decerto serão carcaças usadas em meia vida e meio MLU da época.

Entretanto estamos em 2022 e, será como na Marinha com as VG, que vão durando até fazerem pouco sentido.
Só mais uns 13 anos e tal para os F16 actuais, apesar da evolução para "V" estar disponível há muito.

Como as VG e também como as BD, que depois de mais de 3 anos de MLU ainda anda para cá e para lá a mexerem em peças, esperando ficar entregue no segundo semestre deste ano. Esperemos que a outra seja entregue em tempo
 
Será então o hiato de 2018 a 2022 da BD parada, o tempo para descontar na idade, ou só para agravar o facto de lhe diminuir a relevância combatente?

Isto sim, extraordinário. 

Importa?
Tanto como andarem navios "desarmados e cegos"

E os tais helicópteros médios também em 2035, porque vêm embrulhados dentro das fragatas novas, tipo ovo Kinder

Importante é outras coisas e essa estão sempre asseguradas para os do costume

Era irem todos presos, cambada de burros.

[Charlie Jaguar]

(...) Vai haver uma cimeira da NATO em junho e penso que esse é o momento adequado para Portugal fazer anúncios de médio e longo prazo se isso não for já feito no programa de governo do próximo governo. O nosso objectivo de 1,68% do PIB até 2024 terá que ser repensado, senão para 2024, para os anos subsequentes. (...)

https://rr.sapo.pt/especial/hora-da-verdade/2022/03/10/aumento-da-despesa-da-defesa-ja-no-proximo-programa-de-governo-ou-na-cimeira-da-nato/275771/?fbclid=IwAR0YXLF8NBrkyq3qr5T49kTOWTFnSHnmovcGe3IP29AqPoY6oSFYsnUXG-4

Então mas o acordo alcançado em 2014 entre os estados-membros era de se atingirem os 2% do PIB na Defesa dez anos depois, e vem agora este senhor dizer que o objectivo português para o ano de 2024 ou seguintes é de uns espampanantes 1,68%? Epa, vão mas é todos gozar com o c@#@$£&!!!

[NVF]

O Tretarone só diz caca.

[dc]

É o velho "empurrar com a barriga" como já conhecemos. Imaginem perante uma ameaça do presente, continuarem com a política de desleixo na Defesa do "logo se vê".

Imaginem ser necessário esperar pela Cimeira da NATO de Junho, para tomar alguma decisão, como aumentar o investimento na defesa para programas básicos que têm estado em banho-Maria há anos. Mal da NATO, se por cá assinassem contratos de manutenção dos Merlin, ou de modernização dos F-16. 

O aumento para os 2% devia ser feito já este ano, ou na pior das hipóteses, em 2023, e ponto final.

[Visitante123]

E segundo as táticas de modernas e de emprego de aeronaves furtivas, MUITA coisa tem de falhar até se chegar a um dogfight.

O inimigo é para ser arrumado na fase BVR.

Mesmo os melhores mísseis BVR têm uma taxa de sucesso de menos de 50%. E as características de velocidade e distância que vês pela internet são conseguidas apenas em situações ideais. Quando tenhas velocidade máxima e estejas acima do inimigo e ele esteja perto (sim, num míssil BVR ter que estar perto é estúpido) podes atingir as velocidades (Mach 4) e os alcances que eles falam. Agora se disparares um míssil a 60 KMS de distância ao nível do mar com o inimigo em cima e a fazeres Mach 0.9 ele vai lá chegar ao outro avião com pouco ou nenhuma energia. Com a possível exceção do Meteor que podes regular a velocidade de voo. Podes poupar combustível voando mais devagar e fazer um "push final" na aproximação ao alvo atingindo velocidades superiores e chegando lá com "mais energia".

[Daniel]

Objetivo de 1,68% do PIB em Defesa para 2024 “terá de ser repensado
https://eco.sapo.pt/2022/03/10/objetivo-de-168-do-pib-em-defesa-para-2024-tera-de-ser-repensado/

"Obviamente que quando aumenta a insegurança tem que aumentar o investimento em segurança", disse o ministro da Defesa Nacional

Segundo outra notícia será inevitável, Portugal vai ter de abrir os cordões a bolsa na defesa.
NATO e União Europeia - que pede "um salto quântico - pressionam e reivindicam mais dinheiro. A meta dos 2% significa 4 mil milhões, quase o dobro do atual investimento.
https://www.dn.pt/sociedade/e-inevitavel-portugal-vai-ter-que-abrir-os-cordoes-a-bolsa-14665227.html

[Lightning]

Ena, a Alemanha vai investir 2% do Pib em defesa. A mesma Alemanha que a senhora da UE colocou de tanga, com 0 submarinos operacionais e 7 Typhoon a voar. Já os estou a ver a pedir  de volta o kalinegrado aos Russos com o poder militar.. 

https://www.dw.com/en/german-military-lacks-equipment-and-recruits-says-damning-report/a-47281996

Heavy machinery was a particular concern: Bartels found that often less than 50 percent of the Bundeswehr's tanks, ships and aircraft were available at any one time, either for training or operational purposes.

Saudações

P.S. Já agora, a Alemanha aposta no FCAS. Ah, mas falta guito... 

https://www.defensenews.com/global/europe/2021/05/11/germany-goes-hail-mary-on-funding-europes-next-gen-fighter/

COLOGNE, Germany — German defense leaders have admitted there is no firm financing plan for the Future Combat Air System, but they still plan to submit the project to lawmakers for approval soon.

Vi uma notícia que dizia isso, mas que a Alemanha ia demorar pelo menos 5 anos s ver o resultado deste grande investimento, que isto não é de um ano para o outro.

Mas outros alemães criticam o "investimento cego", de meter dinheiro num "buraco negro", pois um dos graves problemas das FA Alemãs não é a falta de dinheiro mas má gestão, comparam com as FA Francesas que tem um orçamento muito idêntico mas com capacidades muito superiores, as melhores FA da UE para os alemães.

[Pescador]

E segundo as táticas de modernas e de emprego de aeronaves furtivas, MUITA coisa tem de falhar até se chegar a um dogfight.

O inimigo é para ser arrumado na fase BVR.

Mesmo os melhores mísseis BVR têm uma taxa de sucesso de menos de 50%. E as características de velocidade e distância que vês pela internet são conseguidas apenas em situações ideais. Quando tenhas velocidade máxima e estejas acima do inimigo e ele esteja perto (sim, num míssil BVR ter que estar perto é estúpido) podes atingir as velocidades (Mach 4) e os alcances que eles falam. Agora se disparares um míssil a 60 KMS de distância ao nível do mar com o inimigo em cima e a fazeres Mach 0.9 ele vai lá chegar ao outro avião com pouco ou nenhuma energia. Com a possível exceção do Meteor que podes regular a velocidade de voo. Podes poupar combustível voando mais devagar e fazer um "push final" na aproximação ao alvo atingindo velocidades superiores e chegando lá com "mais energia".

Ainda vão ao forum da Marinha ver qual a fragata mais votada e mandar fazer este ano. A primeira chegava antes da 3 série dos Patrulhas fofinhos.
Ou então empurrar já uns quantos F16 para meio da frota dos americanos que vão actualizar.

Isso, ou renovar alguma messe e campo relvado para tacadas.

[oi661114]

A noticia dos melhoramentos aos F-16 americanos, por causa dos combates aéreos de proximidade,  só faz ver o quanto o F-35 não é uma aeronave para ser operada sem outras alternativas.

É boa para uma força aérea como a americana em que têm diversas opções para combate aéreo como os F-15, os F-16 ou os F-22.

[Lightning]

Que tal um radar AESA made in Turkey? Pode ser que seja barato.

https://www.cavok.com.br/radar-aesa-fabricado-na-turquia-para-jatos-f-16-estara-pronto-ate-o-final-de-2022

[JohnM]

Até tu, Alemanha… mais uns burros… tanto F-16 Block 70, Grippen, Rafale, F/A-18 e Eurofighter por aí e estes idiotas vão logo escolher o F-35A, só porque é o único que consegue penetrar o espaço aéreo de um near peer… smh

https://breakingdefense.com/2022/03/germany-decides-to-buy-f-35-in-major-reversal-of-announced-plans/

E a seguir vão ser os espanhóis que vão acabar por comprar o F-35B porque senão o Juan Carlos fica um mono sem aviões de asa fixa quando os Harrier atingirem o fim de vida... daqui a pouco só sobramos nós, a França (impensável por razões políticas), a Turquia (que queria mas não pode), a Hungria, a Bulgária (não tem pilim) e a Roménia (tb não tem pilim) sem F-35 na NATO… grande companhia, sem dúvida…

[JohnM]

A noticia dos melhoramentos aos F-16 americanos, por causa dos combates aéreos de proximidade,  só faz ver o quanto o F-35 não é uma aeronave para ser operada sem outras alternativas.

É boa para uma força aérea como a americana em que têm diversas opções para combate aéreo como os F-15, os F-16 ou os F-22.

Impressionante… é exatamente o contrário… quem só tem dinheiro ou números apenas suficientes para ter uma frota está a optar sistematicamente pelo F-35… no Ocidente (enquanto concepção civilizacional e não estritamente geográfica) só quem tem frotas numerosas e com mais que um tipo é que está a modernizar os caças de 4ª geração para servirem de complemento (leia-se custos operacionais mais baixos) ao F-35. Não é por acaso que o F-35 ainda não perdeu UM concurso, unzinho que seja… digam-me qual o país que decidiu ter apenas uma frota de caça e escolheu um caça de 4ª geração por oposição ao F-35 em concurso público… ah, pois… não há…