[Cabeça de Martelo]

Se for feito com unidades de cada país estilo OTAN, tudo bem, se for um Gran Armée, não obrigado!

[RicP]

Se for feito com unidades de cada país estilo OTAN, tudo bem, se for um Gran Armée, não obrigado!

Sim estou de acordo.

[zecouves]

A incorporação de cidadãos estrangeiros em exércitos nacionais é um conceito acerca do qual tenho sérias duvidas. Acredito em forças militares de cariz combinado (multinacionais), mas com base em contributos das diversa nações que os constituam (ex: KFOR, SFOR, ISAF, EUFOR, Battle Groups).

Se este conceito passar a ser "moda" coloca-se um grande desafio aos graduados (oficiais e sargentos) na vertente do comando da tropa.

Acho triste que a Força Aérea Espanhola tenha permitido a entrada de gangues civis dentro da sua Instituição. Isto é especialmente grave quando os gangsters não escondem a sua afiliação (tatuagens, etc) e ainda por cima são estrangeiros  :cry:

[Cabeça de Martelo]

Tenho conhecimento de casos semelhantes nos EUA.

[zecouves]

Com o fim da guerra do vietname e do serviço militar obrigatório, houve muitos problemas de liderança dentro do exército americano. Mas salvo alguns casos que acontecem sempre e em todas as forças armadas, esses problemas foram praticamente resolvidos.

Nunca podemos esquecer que um individuo antes de ser militar é/foi civil e todos os problemas, defeitos e virtudes arrasta-os consigo para a instituição militar quando ai entra. Isto é mais problemático quando as forças armadas são puramente voluntárias e o universo de recrutamento alista-se por motivos que muitas vezes são totalmente/parcialmente incompativeis com os valores e missão da instituição militar. A isto acrescente-se o facto de os lideres militares serem de fraca qualidade.

[Miguel]

Com o fim da guerra do vietname e do serviço militar obrigatório, houve muitos problemas de liderança dentro do exército americano. Mas salvo alguns casos que acontecem sempre e em todas as forças armadas, esses problemas foram praticamente resolvidos.

Nunca podemos esquecer que um individuo antes de ser militar é/foi civil e todos os problemas, defeitos e virtudes arrasta-os consigo para a instituição militar quando ai entra. Isto é mais problemático quando as forças armadas são puramente voluntárias e o universo de recrutamento alista-se por motivos que muitas vezes são totalmente/parcialmente incompativeis com os valores e missão da instituição militar. A isto acrescente-se o facto de os lideres militares serem de fraca qualidade.

Por este motivo julgo que o fim do SMO foi um dos piores erros. Deviamos manter um SMO de 4/6 meses no minimo.
A casa deve ser defendida pelo seus filhos e nao por mercenarios e ou estrangeiros etc...

No site area militar do PT existe uma pagina sobre o maior desastre militar na peninsulica Iberica, quando os Mouros entreram e apenas os fidalgos visigotos tinham as armas de defesa.

Concordo que devemos ter um nucleo de exercito com profissionais sobretudo nas forças de operaçoes especiais etc... mas sempre com um exercito de milicianos.

O que representa 6 meses na vida do homen? cumprir 6 meses para a sua naçao! Claro que o SMO devia ser obrigatario para todos..filhos do padeiro como filhos dos doutores..;  adivinhem

Muitos admitem hoje no proprio Exercito Frances que os antigos milicianos tinham capacidades superiores aos actuais profisionais.

[Luso]

As jotinhas devem ter resposta para isso.

[tsumetomo]

O que representa 6 meses na vida do homen? cumprir 6 meses para a sua naçao! Claro que o SMO devia ser obrigatario para todos..filhos do padeiro como filhos dos doutores...

O serviço militar não faz sentido ser obrigatorio. É algo que exige dedicação e vontade (e talvez até um pouco de lavagem ao cerebro ), coisas que não são nem podem ser exigiveis por lei. Luta quem quer, e por aquilo que julga dever lutar...

[bishop]

Bem eu sou o exemplo perfeito destas novas recrutas visto que deixei Portugal para ingressar no exercito da Bélgica e eis os meus motivos....em Portugal como sabem podemos ficar como soldados durante 6 anos no máximo depois voltamos a vida civil o que é bastante frustrante...
 Como ainda não tinha o 12°ano não podia concorrer aos quadros foi então que me apercebi que na Bélgica recrutavam cidadãos da comunidade Europeia cheguei la fiz os testes (bastante rígidos de 500 só 40 foram solicitados...)entretanto chamaram me e la fui eu....
 Ano que vem vou fazer a primeira missão no exterior e todos os dois anos tenho a certeza que durante 4 meses "la vou eu"....
 O material que disponho para trabalhar sem duvida que é de uma qualidade superior as armas são todas da FNHerstal que não necessitam de apresentações(brevemente tenho a F2000...)salário 1264€ (limpos) como soldado e melhor de tudo no final de 4 anos estou nos quadros...
 Se me disserem que trai Portugal não concordo fiz o meu serviço militar pelo meu pais quis continuar mas não me ofereceram condições por isso fui a procura delas e encontrei as...
 Se um dia houver um exercito Europeu e as condições forem as mesmas para todos os países peço transferência e volto para Portugal.

[routechecker]

http://www.mil.be/    

Conditions d'incorporation
 
Pour pouvoir prendre part aux épreuves de sélection, vous devez satisfaire aux conditions suivantes :

Vous êtes de nationalité belge ou d'un pays membre de l'Union européenne. Dans ce dernier cas, vous devez avoir satisfait à la loi sur la milice du pays dont vous avez la nationalité. Vous pouvez vous exprimer dans une des deux principales langues nationales.
Vous n'avez pas le statut d'objecteur de conscience. Le cas échéant, il vous est possible de vous rétracter de ce statut.
Niveau d'études :
Officiers :
Recrutement normal : attestation d'accès à l'enseignement universitaire ou supérieur
Recrutement spécial : diplôme de l'enseignement universitaire ou supérieur de type long (Master) dans la spécialité demandée
de réserve : attestation d'accès à l'enseignement universitaire ou supérieur
Division préparatoire à l'Ecole royale militaire : diplôme de l'enseignement secondaire
Sous-officiers :
Niveau 3+ : attestation d'un programme d'enseignement complet donnant accès à la cinquième année de l'enseignement secondaire général, technique ou artistique
Niveau 2 : diplôme ou attestation d'enseignement secondaire d'un programme d'enseignement complet
Niveau 2+ : diplôme de l'enseignement supérieur du premier cycle (type court) d'un programme d'enseignement complet (Bachelor) dans la spécialité demandée
de réserve : attestation de réussite en quatrième année de l'enseignement secondaire
Soldats et matelots :
de carrière : avoir réussi le premier grade (deuxième année) de l'enseignement secondaire (enseignement secondaire général, enseignement secondaire technique, enseignement secondaire professionnel)
ou cinquième année de l'enseignement secondaire exceptionnel.
court terme : avoir terminé l'enseignement primaire
de réserve : avoir terminé l'enseignement primaire
Remarque importante : Vous pouvez poser votre candidature dans le courant de l'année scolaire à la fin de laquelle vous devriez obtenir les attestations ou diplômes requis. La Défense les acceptera sous réserve que vous présentiez effectivement un certificat de fréquentation scolaire.
Age :
Le candidat d'active ne doit pas avoir atteint l'âge de 34 ans le 31 décembre de l'année d'incorporation.
Le candidat de réserve ne doit pas avoir atteint l'âge de 34 ans le 31 décembre de l'année d'incorporation.
Le candidat officier pilote ne doit pas avoir atteint l'âge de 26 ans le 31 décembre de l'année d'incorporation.
Le candidat pour la Division préparatoire à l'Ecole royale militaire ne doit pas avoir atteint l'âge de 33 ans le 31 décembre de l'année d'incorporation.
Le candidat sous-officier de carrière du niveau 3+ doit avoir au moins 16 ans et ne doit pas avoir atteint l'âge de 20 ans le 31 décembre de l'année d'incorporation.
Vous devez présenter le dossier complet d'inscription dans les délais :
la fiche d'inscription que vous présentera le conseiller d'une Maison de la Défense
copie de l'attestation scolaire ou du diplôme (S'il s'agit d'un diplôme étranger, vous devez demander l'attestation d'équivalence auprès du ministère de l'Education équivalent)
certificat de bonnes vie et mœurs de moins de six mois (Les candidats mineurs fournissent une attestation d'honorabilité) décerné par votre administration communale ou bureau de police. Les candidats résidant à l'étranger doivent prendre contact avec le consulat compétent ou l'administration de la dernière commune de résidence en Belgique.
attestation de milice pour les candidats étrangers
attestation de candidat mineur décernée par votre administration communale si vous êtes mineur célibataire non émancipé
déclaration en cas d'hospitalisation
Il sera complété des documents suivants au plus tard le jour de l'incorporation :

extrait d'acte de naissance
copie de la carte d'identité
copie de l'attestation scolaire ou du diplôme (sauf si elle a été remise lors de l'inscription)
attestation pour services prestés dans un autre service public (éventuellement)
composition de ménage (éventuellement)
exemplaire navette du feuillet des antécédents judiciaires du dossier personnel si vous êtes militaire d'active
extrait matriculaire si vous êtes militaire d'active

[Cabeça de Martelo]

Talvez em "ingrês" o pessoal safa-se melhor:

Conditions of incorporation

To take part in the selection tests, you must meet the following conditions:

You are of Belgian nationality or country member of the European Union. In the latter case, you must be satisfied with the law on the militia of the country of your citizenship. You can express yourself in one of the two main national languages.
You do not have the status of conscientious objector. If necessary, you can go back to that status.
Qualifications:
Officers:
Recruitment normal: Certification of access to university or higher education
Recruitment special diploma from the university or higher education long type (Master) in the speciality sought
Reserve: Certification of access to university or higher education
Preparatory Division at the Royal Military School: certificate of secondary education
NCOs:
Level 3 +: Certification of a comprehensive education program that gives access to the fifth year of general secondary education, technical or artistic
Level 2: diploma or certificate of secondary education a curriculum complete
Level 2 +: higher education diploma of the first cycle (short) of a comprehensive education programme (Bachelor) in the speciality sought
Reserve: certificate of achievement in the fourth year of secondary school
Soldiers and sailors:
Career: have successfully completed the first grade (second year) of secondary education (general secondary education, technical secondary schools, vocational secondary education)
Or fifth year of secondary school exceptional.
Short term: completing primary education
Reserve: completing primary education
Important Note: You can apply during the school year at the end of which you should get the required certificates or diplomas. The Defence will accept provided you actually show a certificate of attendance.
Age:
The active candidate must not have attained the age of 34 years on December 31 of the year of incorporation.
The reserve candidate must not have attained the age of 34 years on December 31 of the year of incorporation.
The pilot officer candidate must not have attained the age of 26 on December 31 in the year of incorporation.
The candidate for the Division preparation for the Royal Military School must not have attained the age of 33 years on December 31 of the year of incorporation.
The candidate NCO career Level 3 + must be at least 16 years old and must not have attained the age of 20 years on December 31 of the year of incorporation.
You must submit the complete file for inclusion in a possible:
The registration form that you will advise him of a House of Defense
Copy of the certificate or school diploma (the case of a foreign degree, you must apply for the certificate of equivalence to the Ministry of Education equivalent)
Certificate of good manners and life of less than six months (Applicants minors provide a certificate of good repute), awarded by your local authorities or police offices. Candidates residing abroad should contact the consulate or competent administration of the last common residence in Belgium.
Proof of militia for Foreign Applicants
Proof of minor candidate awarded by your local authorities if you are unmarried non-emancipated minor
Declaration in case of hospitalisation
It will be completed the following documents no later than the day of incorporation:

Birth certificate
Copy of the identity card
Copy of the certificate or diploma school (unless she was given at registration)
Certificate for services performed in another public service (possibly)
Household composition of (possibly)
Shuttle copy of the first page of a previous criminal record if you are in active military
Matriculaire extract if you are in active military

[zecouves]

O que representa 6 meses na vida do homen? cumprir 6 meses para a sua naçao! Claro que o SMO devia ser obrigatario para todos..filhos do padeiro como filhos dos doutores...

O serviço militar não faz sentido ser obrigatorio. É algo que exige dedicação e vontade (e talvez até um pouco de lavagem ao cerebro ), coisas que não são nem podem ser exigiveis por lei. Luta quem quer, e por aquilo que julga dever lutar...

Não és tu que escolhes as tuas guerras... são as guerras que te escolhem a ti.

[Portucale]

Na minha opinião o que se deve discutir é o tipo de Europa que se está a construir.
As bases da União europeia nasceram após a 2ªGuerra mundial.
O principal objectivo era evitar novas guerras na Europa através da complicidade criada pela cooperação e trabalho conjunto entre povos, a união economica foi a porta de entrada.
Hoje, após meio seculo de cooperação e com quase toda a Europa na União o que se deve discutir é;
para onde vamos?
Uma Europa Nação, tipo os Estados Unidos da América, ou uma Europa formada por Nações.

[zecouves]

De facto esta questão do "recrutamento transnacional" está também relacionada com o tipo de Europa que teremos a prazo. Pessoalmente não acredito na emergencia dos "Estados Unidos da Europa". O contexto do surgimento dos Estados Unidos da América foi em circunstancias que foram unicas e que não são as que existem actualmente na Europa.

Parece-me que a "Europa das Nações" é o caminho a ser trilhado em detrimento dos "Estados Unidos da Europa". Actualmente nenhum dos grandes (Alemanha, França) e dos pequenos também, parece estar disposto a abdicar  da sua exclusividade, em favor dum contexto mais alargado de Paises, em areas como a Defesa-Segurança e Politica Externa.

A livre circulação de mão-de-obra pode tornar mais fácil a abertura das mentalidades para recrutar cidadãos estrangeiros para as forças armadas nacionais. Esta situação "arrepia-me" mas talvez seja uma questão de habituação. (a 1ª é a que dói mais :twisted:

[bishop]

Em todos os quartéis da Bélgica podes ver uma bandeira da Europa ao lado da nacional....
 Isto de recrutar membros de outros países da Europa tem uma explicação bastante simples os países em questão estão com uma falta enorme de efectivos é só isso em alguns países os jovens não se interessam pela vida militar e como hoje em dia a Europa só trabalha para a NATO precisa de "sangue" novo e há falta dele nas fileiras a solução visto que há a facilidade da NATO na Europa começa se a recrutar ex-militares que se queixam das condições oferecidas pelo seu pais de origem...