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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exército Português => Tópico iniciado por: pxcastro em Fevereiro 07, 2010, 11:36:01 pm

Título: Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: pxcastro em Fevereiro 07, 2010, 11:36:01 pm
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 08, 2010, 12:07:54 am
Se calhar convém saber qual a história da boina castanha. A boina castanha surgiu em 1961 através das 3 Companhias de Caçadores Especiais (formadas no então CIOE e consideradas precursoras dos Comandos e das Operações Especiais) mobilizadas para Angola no início do conflito. As escolha da cor castanha deve-se ao facto de ser a mesma cor utilizada nos uniformes dos Caçadores das Guerras Peninsulares. Posteriormente todas as unidades do Exército mobilizadas para o Ultramar passaram a utilizar essa boina, inclusive os Comandos que só passaram a utilizar a boina vermelha em 1974, e mais tarde ainda todas as unidades do Exército, tal como actualmente e com as excepções conhecidas a nível de especialidades.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Trafaria em Fevereiro 08, 2010, 12:33:10 am
A boina castanha pode ser vista como a boina do exercito. Sempre assim a vi - todas as armas e serviços a usam (as diferenças nas UEspeciais são particularidades)
Estranhamente, para mim, a cavalaria usa uma cor diferente, esta sim, "destoa". Gostaria de saber porquê?

........................

Fui à caça da resposta e encontrei isto:

Origem da boina militar
Os escoceses e bascos estão na origem das boinas militares, embora o "tam-o'-shanter" (o chapéu ajustável, de tecido macio, usado pelos escoceses), para alguns autores, não seja considerada uma boina, já a "basca" não oferece dúvidas. Os Caçadores Alpinos franceses foram, em 1889, a primeira força militar a usar uma boina, de cor azul escura.

Durante a Primeira Guerra Mundial, a boina não conheceu grande expansão. Durante a Segunda Guerra Mundial, elas tinham cores diferentes, para diferenciar os militares que as usavam. A boina militar os Caçadores das Ardenas era verde, as tripulações dos carros de combate alemães usavam uma preta, os Caçadores Alpinos franceses mantinham o azul escuro e, os voluntários espanhóis da Divisão Azul usavam uma boina vermelha.


Boina militar em Portugal
A primeira unidade militar a usar boina em Portugal foram as tropas paraquedistas da Força Aérea em 1952. O Exército só adoptou a boina (para as suas unidades de Caçadores Especiais) em 1960. São ou foram usadas as seguintes boinas:

Boina verde escuro (verde caçador-paraquedista) - Tropas Páraquedistas
Boina azul - Polícia Aérea;
Boina castanha - inicialmente apenas Caçadores Especiais, depois boina genérica do Exército Português;
Boina negra - tropas da Arma de Cavalaria (com excepção dos militares qualificados como Paraquedistas ou Comandos), incluindo a Polícia do Exército;
Boina vermelho vivo - Comandos (a partir de 1974);
Boina verde claro (verde musgo) - Operações Especiais (a partir de 1982);
Boina azul escuro - Fuzileiros Navais
Boina negra com uma faixa verde - Regimento de Infantaria da Guarda Nacional Republicana
Boina camuflada (fora de uso) - 3ª Companhia de Comandos (Guiné) e Força de Flechas da PIDE/DGS,
Boina amarela (fora de uso) - Grupos Especiais de Moçambique
Boina vermelho grená (fora de uso) - Grupos Especiais Páraquedistas de Moçambique
Boina branca (fora de uso) - Formações Aéreas Voluntárias

Boina civil em Portugal
Boina azul escuro - Corpo de Intervenção da Polícia de Segurança Pública
Boina verde - Grupo de Operações Especiais da Polícia de Segurança Pública
Boina azul claro - Corpo de Segurança Pessoal da Polícia de Segurança Pública
Boina negra - Corpo da Guarda Prisional
Boina carmesim - Unidades de Socorro da Cruz Vermelha Portuguesa

Boina militar no Brasil
Boina azul ferrete: alunos do CPORNPOR (CentroNúcleo de Preparacão de Oficiais da Reserva, alunos da ESA (Escola de Sargentos das Armas) e alunos do IME Instituto Militar de Engenharia
Boina bordô: infantaria páraquedista
Boina camuflada: infantaria da selva
Boina garança: Colégios Militares
Boina preta: Brigada Anhanguera, unidades blindadas ou mecanizadas
Boina cinza: infantaria de montanha
Boina azul ultramar: aviação do Exército
Boina bege: unidades aeromóveis
Boina castanho escuro: operações especiais
Boina verde oliva: restantes unidades do Exército

[editar] Galeria de usuários de boina famosos
Auguste Rodin, escultor francês (1840 — 1917) Charles, príncipe de Gales e herdeiro do trono britânico Hugo Chavez, presidente da Venezuela Stênio Garcia, ator brasileiro
Tana Schanzara, atriz alemã Guarda Suíça do Vaticano

http://br.answers.yahoo.com/question/in ... 015AA3qnEG (http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080516145015AA3qnEG)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: pxcastro em Fevereiro 08, 2010, 08:16:03 pm
Citação de: "PereiraMarques"
Se calhar convém saber qual a história da boina castanha. A boina castanha surgiu em 1961 através das 3 Companhias de Caçadores Especiais (formadas no então CIOE e consideradas precursoras dos Comandos e das Operações Especiais) mobilizadas para Angola no início do conflito. As escolha da cor castanha deve-se ao facto de ser a mesma cor utilizada nos uniformes dos Caçadores das Guerras Peninsulares. Posteriormente todas as unidades do Exército mobilizadas para o Ultramar passaram a utilizar essa boina, inclusive os Comandos que só passaram a utilizar a boina vermelha em 1974, e mais tarde ainda todas as unidades do Exército, tal como actualmente e com as excepções conhecidas a nível de especialidades.

E já aprendi mais alguma coisa!
Mas continuo com a minha ideia.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 09, 2010, 06:14:57 pm
Para mim a Boina Castanha só devia ser envergada pelos militares da Arma de Infantaria (excepto as Tropas especiais). Todas as outras armas deviam ter outra tonalidade.

Confesso que por causa do meu passado militar, dou mais importância a este tipo de coisas que a maior parte do pessoal.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 09, 2010, 07:18:07 pm
Citar
Para mim a Boina Castanha só devia ser envergada pelos militares da Arma de Infantaria (excepto as Tropas especiais). Todas as outras armas deviam ter outra tonalidade.
Não discordando dessa ideia, não seria fácil conseguir definir cores para todas as armas e serviços:
INF, CAV, ART, ENG, TMS, ADMIL, MAT, PESSEC, TRANSP, SAUDE, BFE

Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 09, 2010, 07:37:41 pm
Citação de: "corapa"
Não discordando dessa ideia, não seria fácil conseguir definir cores para todas as armas e serviços:
INF, CAV, ART, ENG, TMS, ADMIL, MAT, PESSEC, TRANSP, SAUDE, BFE

Podia ser:
 - Infantaria - Castanho.
 - Cavalaria - preto.
 - Artilharia - outra.
 - Engenharia - outra.
 - Transmissões - outra.
 - Serviços - outra.

Podia ser só mais 4 cores.
E agora pergunto uma coisa, Será necessário todos terem boina? Na Força Aérea só a Policia Aérea usa boina os outros não, na Marinha só os Fuzileiros e o pessoal embarcado (acho eu) é que usa boina, no Exército antes dos Caçadores Especiais ninguém usava boina. Que tal, uma boina diferente para cada Arma e os Serviços terem ou uma outra boina diferente das boinas das Armas ou não terem qualquer boina.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: papoila em Fevereiro 09, 2010, 11:44:08 pm
Concordo que não seria nada fácil.....é que o svç de saúde é muito branco....e só a ideia..... :shock:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: voador em Fevereiro 10, 2010, 06:53:57 pm
Citação de: "papoila"
Concordo que não seria nada fácil.....é que o svç de saúde é muito branco....e só a ideia..... :shock:


Amiga papoila, eu acho é que já há boinas a mais !!!
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Miguel Silva Machado em Fevereiro 10, 2010, 11:07:31 pm
Citação de: "Trafaria"
Fui à caça da resposta e encontrei isto:

Origem da boina militar
Os escoceses e bascos estão na origem das boinas militares, embora o "tam-o'-shanter" (o chapéu ajustável, de tecido macio, usado pelos escoceses), para alguns autores, não seja considerada uma boina, já a "basca" não oferece dúvidas. Os Caçadores Alpinos franceses foram, em 1889, a primeira força militar a usar uma boina, de cor azul escura.

Durante a Primeira Guerra Mundial, a boina não conheceu grande expansão. Durante a Segunda Guerra Mundial, elas tinham cores diferentes, para diferenciar os militares que as usavam. A boina militar os Caçadores das Ardenas era verde, as tripulações dos carros de combate alemães usavam uma preta, os Caçadores Alpinos franceses mantinham o azul escuro e, os voluntários espanhóis da Divisão Azul usavam uma boina vermelha.


http://br.answers.yahoo.com/question/in ... 015AA3qnEG (http://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080516145015AA3qnEG)


 :D
Estes brasileiros sabem copiar...parcialmente.
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg140.imageshack.us%2Fimg140%2F1911%2Frevistaboinaverdemmacha.th.jpg&hash=40b552ef0910a83a16bafe0f38eeb9b6) (http://http)

Isto foi publicado no Boina Verde, long time ago...
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Primy em Fevereiro 14, 2010, 07:29:26 pm
Citação de: "Trafaria"
Estranhamente, para mim, a cavalaria usa uma cor diferente, esta sim, "destoa". Gostaria de saber porquê?

Talvez por esta em nada tem a ver com a Infantaria regular nem com qualquer arma nas FA,eu sou e sempre fui e sempre hei-de ser Boina Preta,mas eu tive de a ganhar quando fui para Cavalaria uriundo de Administração Militar,acabei a minha formação básica na extinta EPAM na Póvoa de Varzim e fui colocado na EPC em Santarém

neste momento,a formação básica é geral,e no juramento de bandeira,todos os Militares são ganhadores da Boina Castanha,seja a recruta feita onde fôr,mesmo na Cavalaria,em que a EPC-Abrantes é um dos centros de formação,só depois dos Militares serem colocados em Unidades de Cavalaria e frequentarem um dos cursos exclusivos de Cavalaria é feita em parada numa simples cerimónia onde é entregue o Diploma de curso a imposição de boina Preta,excepto especialidades como condutores esses Camaradas,no fim de acabarem a especialidade e de regresso á Unidade de Cavalaria se mereçedores são autorizados a andar de boina preta antes não era feito assim,mas isso mudou,sei que o RC6 não está a fazer dessa forma,mas ai já não sou a melhor pessoa para dizer como é porque também não sei,sei que no Quartel da Cavalaria da Brigada Mecanizada é feito dessa forma  :wink:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: voador em Fevereiro 14, 2010, 10:37:23 pm
Contrariamente ao que sucedia há anos atraz, neste momento é legal qualquer miliatr que frequente uma formação que o habilite a usar uma boina, pode usá~la para sempre.

Na minha opinião as boinas devem ser simbolos de unidades, pois nelas existe uma carga simbolica, historica e normalmente rica de tradições.

Na sequencia deste raciocionio, qq militar q saia de uma unidade destas, OU FIQUE DESQUALIFICADO,  não deve ser autorizado a envergar a dita cuja.

Pelo que Um militar Comando, OE, PARA ou de Cavalaria, apenas deveriam usar as respectivas boinas enquanto permanecessem em unidades deste tipo.

Para os diferenciar se estiverem noutras unidades já existem os crachats, brevets, etc.

disse
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 15, 2010, 10:13:20 am
Concordo plenamente!
As boinas deveriam ser simbolos das unidades que representam e evitava-se assim o aspecto colorido e disforme que apresentam algumas formaturas no nosso exército.
No caso das especialidades CMDS, OpEsp e PQ, temos realmente as insignias que são o verdadeiro atestado da qualificação.
Em relação à Cavalaria, já o caso é ligeiramente diferente, pois qualquer militar que seja colocado numa unidade da arma, normalmente e por imposição usa a boina preta, mesmo que seja de outra arma ou serviço, o que quanto a mim, acaba por "desprestigiar" um pouco o uso da boina preta, pois afinal ela não representa a arma mas sim as unidades da arma.
Isto a própósito do que por vezes ouço em unidades quando por motivos de serviço interno é obrigatório o uso da boina castanha e os militares de cavalaria, dizem que não usam porque são de cavalaria, mas afinal eu que nem sou da cavalaria se for lá colocado uso a boina preta  :roll:

Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Primy em Fevereiro 15, 2010, 10:53:09 am
Não necessáriamente Camarada Corapa,posso dizer-te que por exemplo na minha unidade,de Cavalaria tens alguns Camaradas que usam boina Castanha,apesar de pouca quantidade,pois só são lá colocados quem tiver especialidades uriundas de Cavalaria (salvo raras excepções),Op.Carros de Combate,Atiradores Exploradores,Atiradores de Auto-Metrelhadora,Condutores de M113,á excepção de Condutores de rodas,esses como são de Serviço de Transportes é lhes facultada a autorização para o uso de Boina Preta no desempenho de funções,e em formaturas gerais,Cerimónias e Serviços de escala são ditos obrigados apesar de existir quem não a use.

Se eu fosse colocado numa numa unidade de Infantaria ou de uso de Boina Castanha nem que leva-se uma porrada que tirava a minha boina Preta,sou Cavaleiro,Op.de Carro de Combate,tive de dar o corpo ao manifesto para a ter e usar a insignia do Carro de Combate,e a mesma significa muito para mim,logo não a uso como simbolo da Unidade a que pertenço,mas como o meu "atestado de qualificação" apesar de infelizmente muito boa gente usar boina preta sem reúnir as minimas condições para estar na tropa que seja  :lol:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: pxcastro em Fevereiro 15, 2010, 07:42:09 pm
Boina preta na PE, é a herança da Cavalaria.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Trafaria em Fevereiro 16, 2010, 12:03:43 am
Citação de: "pxcastro"
Boina preta na PE, é a herança da Cavalaria.
Desculpa, acho aqui alguma incorrecção.
Correcto, ou mais correcto, é dizer que na cavalaria todos usam boina preta.

Mas voltando atrás, que a cavalaria usa boina preta sei eu, o que eu gostaria de conhecer é o substrato histórico que está por detrás disso, a justificação para essa diferenciação?
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 16, 2010, 10:36:42 am
Citar
Não necessáriamente Camarada Corapa,posso dizer-te que por exemplo na minha unidade,de Cavalaria tens alguns Camaradas que usam boina Castanha,apesar de pouca quantidade,pois só são lá colocados quem tiver especialidades uriundas de Cavalaria (salvo raras excepções),Op.Carros de Combate,Atiradores Exploradores,Atiradores de Auto-Metrelhadora,Condutores de M113,á excepção de Condutores de rodas,esses como são de Serviço de Transportes é lhes facultada a autorização para o uso de Boina Preta no desempenho de funções,e em formaturas gerais,Cerimónias e Serviços de escala são ditos obrigados apesar de existir quem não a use.
Sim, nem em todas acontece isso, penso que devido à decisão do cmd da unidade; mas assim de repente lembro-me do RC3 em que todos sem excepção andam de boina preta, inclusivé militares do QP de outras armas e serviços (ou pelo menos em 2007 quando lá estive pela ultima vez no Campeonato Militar de Orientação/fase Exército, isso era assim - agora desconheço)

Citar
Se eu fosse colocado numa numa unidade de Infantaria ou de uso de Boina Castanha nem que leva-se uma porrada que tirava a minha boina Preta
Pois se estivesses na minha, para o serviço de escala, tinhas mesmo de a tirar :new_argue: ) oficiais, sargentos e praças que lá estão colocados de cavalaria, tem que o fazer por decisão superior, acima do cmd da unidade.
Não quero eu com isto diz que esta bem ou esta mal, mas como se diz  "manda quem pode, obedece quem deve!

Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 16, 2010, 11:16:32 am
Citação de: "Trafaria"
Mas voltando atrás, que a cavalaria usa boina preta sei eu, o que eu gostaria de conhecer é o substrato histórico que está por detrás disso, a justificação para essa diferenciação?

As origens do Regimento de Lanceiros nº2 (RL2) são do século XIX como um Regimento de Cavalaria armado com lanças, com o passar dos anos deixou os cavalos e passou a usar veiculos motorizados, depois da 2ª Guerra Mundial ficou com a missão de Policia Militar, mas nunca esquecendo as suas raizes  como Regimento de Cavalaria e de Lanceiros.

Para mais informações ver:
http://www.operacional.pt/novas-capacid ... lanceiros/ (http://www.operacional.pt/novas-capacidades-nos-lanceiros/)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 16, 2010, 11:19:05 am
Citação de: "corapa"
Sim, nem em todas acontece isso, penso que devido à decisão do cmd da unidade; mas assim de repente lembro-me do RC3 em que todos sem excepção andam de boina preta, inclusivé militares do QP de outras armas e serviços

Então e de boina verde não anda lá ninguém...
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Primy em Fevereiro 16, 2010, 12:08:17 pm
O RC3 é sem dúvida uma Unidade de Cavalaria "diferente" de todas as outras,isto porque a mesma acolhe um EREC constituido por Paraquedistas e Cavaleiros,o que se sucede é que os Paraquedistas usam boina Preta para serviços de escala mas no desempenho de funções diárias usam a Verde,e neste momento já se juntou mais uma boina,a Castanha,pois o RC3 acolheu o CICA (Centro de Instrução de Condução Auto) vindos da Figueira quando a mesma foi extinta,uma parte foi para Estremoz,mais propriamente as Categorias A,B e C e para a Póvoa de Varzim as Categorias C+E e D e os estágios de transportes de matérias perigosas.

Quanto á PE,sim foi herdado do seu passado,mas infelizmente,as nossas Forças Armadas vivem muito do passado,recusando-se a começar a olhar para o futuro.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: AtInf em Fevereiro 17, 2010, 03:56:09 pm
O uso da boina preta na Arma de Cavalaria deve-se à utilização de boinas desta cor pelas unidades de cavalaria ( blindadas ) inglesas na 2ª GM. Há quase 2 décadas atrás houve a proposta de uso de boina com a cor laranja ( tijolo ) para unidades especiais de infantaria ( atenção não estou a falar de Comandos ou OE, mas sim de infantaria tipo unidade de choque  :idea: ). Mais recentemente essa cor foi sugerida para uso nas Unidades da BMI em Sta Margarida.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 17, 2010, 04:38:50 pm
Eu à uns anos quando fui ao Brasil na viagem de regresso vim com um empresário português que esteve nos Comandos. Segundo ele, houve muito pessoal que foi recambiado do Regimento de Comandos para outro regimento que já não lembro qual. A idéia era formar uma unidade de Infantaria de Choque e que iam ter uma boina com outra cor (já não me lembro qual). Sei que nessa altura até fiz um tópico acerca disso, mas nã tenho pachorra para pesquisar uma coisa tão antiga...

Segundo ele, houve muito pessoal na mesma circunstância que ele, mas o projecto ficou em águas de bacalhau.

Editado: Agora lembrei-me, acho que é como o novo colega de fórum disse, a boina seria laranja. O Regimento escolhido para albergar esta unidade é que me escapa da memória.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Ranger1972 em Fevereiro 18, 2010, 10:48:15 am
.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 18, 2010, 11:14:37 am
Acho que era isso que ele tinha-me dito. Salvo erro ele nem chegou a ganhar a boina. :G-beer2:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 18, 2010, 05:30:47 pm
Citar
De facto depois de alguns incidentes num curso no Regimento de Comandos, a instrução foi suspensa e o pessoal instruendo e alguns instrutores foram transferidos para Chaves,com a intenção de criar um Batalhão de Infantaria especial,com direito a utilização de boina própria.
A noticia se a memória não me engana até foi publicada no jornal Expresso nos anos 80.

Não foi exactamente assim, mas quando houve a 3ª morte (por afogamento numa instrução de botes no rio Douro) no 1º curso de Comandos de 1988, a instrução foi suspensa, pois já tinham morrido 2 instruendos na "prova de choque" nesse curso e a opinião publica andava a "descascar forte e feio" nos Comandos.
Inclusivé no Jornal de Noticias, saiam quase todos os dias noticias e imagens sobre os cursos de Comandos (tipo fotonovela).
Esse curso esteve parado cerca de um mês (os instruendos foram para casa de licença) e a instrução recomeçou já na Amadora sendo complementada após o terminus do mesmo, para colmatar o tempo perdido.
O efectivo para o 2º curso desse ano, que iria incorporar em Agosto, foi mandado para o RI 19 (as praças) e EPI (os quadros) em virtude da especialidade CMD estar suspensa e haver um grande contingente para incorporar (cerca de 700 homens), não esquecendo que se tratava de SMO e que de qualquer modo teriam que ser incorporados.
Não houve  nenhum grupo de instrutores do Regimento de Comandos a ser destacado para Chaves para dar formação especial.
Quanto á intenção de formar ou não algum batalhão de choque, desconheço e como tal não me pronuncio.
O que é certo é que os cursos de Comandos foram reactivados no ano seguinte, passando durante algum tempo a ser de apenas um por ano, quando do antecendente eram dois.

Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Ranger1972 em Fevereiro 18, 2010, 07:12:14 pm
.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 18, 2010, 07:47:39 pm
Citar
mas quando houve a 3ª morte (por afogamento numa instrução de botes no rio Douro) no 1º curso de Comandos de 1988,
Por lapso escrevi rio Douro em vez de Tejo que foi o correcto :wink:
Cumps
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: pxcastro em Fevereiro 18, 2010, 11:23:39 pm
O que é certo, é que muito provavelmente nunca mais se vai criar ou mudar alguma coisa no exército. O exército é uma instituição estagnada. Talvez quando os velhos do restelo passarem todos á reserva e mentes mais modernas tomarem conta do exército, a coisa mude de figura.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: junger em Fevereiro 19, 2010, 05:28:37 pm
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 19, 2010, 06:51:03 pm
Citação de: "junger"
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.
:shock: Não está a sugerir este para uso em vez da boina?
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.sutlers.co.uk%2Facatalog%2FRB5046.jpg&hash=15c9f32c5b3737ae12af653b0affb64f)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 19, 2010, 07:38:31 pm
:?  com essas mentes modernas que refere  :roll:

Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: pxcastro em Fevereiro 20, 2010, 01:33:50 am
Citação de: "junger"
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

Como diziam numa publicidade de sopas: Eu até gosto!
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 20, 2010, 12:47:20 pm
Citação de: "junger"
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

A sério? Então não lhe recomendo que vá para o pé de militares de Tropas Especiais dizer isso, é que a coisa pode-lhe correr mal.  :lol:

Alguma vez os Pára-quedistas Portugueses trocavam a Boina Verde... :roll:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgreenberet.no.sapo.pt%2FHISTORIAL%2520EQUIPAMENTO%2FBOINA%2520corrigida.jpg&hash=d798b3b39162824432d58d75e3bdb34e)

É linda, maravilhosa, espectacular!!!
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 20, 2010, 06:45:54 pm
Se é para proteger do sol, nada há melhor (e muito próprio numa república das bananas)...
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthisiskristin.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F05%2Fsombrero.jpg&hash=306ae2a6d53f327096000915b27d3079)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: voador em Fevereiro 20, 2010, 08:08:31 pm
Citação de: "pxcastro"
Citação de: "junger"
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.


O Sr. desculpe mas tenho por ignorante (não encontro outra palavra !!!

1º Será que as Forças especiais dos US quando pediram ao Presidente Kenedy para usar uma boina verde estavam a pensar em ser revolucionárias???

2º Neste forúm o forista Miguel Machado já indicou como saber a origem nas Forças Armadas.

3º Em Portugal, na decada de 50, aquando da criação das tropas paraquedistas (e porque ainda não havia doutrina estabelecida como agora existe sobre o que são forças especiais) foi autorizado o uso de boina verde (nessa altura  a cor autorizada foi verde, por motivos politicos, embora a maioria das tropas paraquedistas use boina vermelha).

4ª Concorrentemente surgiram outras forças especiais (na altura noutros ramos das FFAA) que por analogia começaram a usar boinas.

5º Do meu ponto de vista e rivalidades á parte e atendendo ao contexto politico da altura e o tipo de guerra em que estas forças foram empregues acho que foi genéricamente correcto.

6º Claro que depois................................. Como no exército portugues a tendencia para eliminar as diferenças e tudo o que por algum motivo é diferente da mediocridade, toda a gente passou a usar boina!!!

7ª Sinceramente eu penso que nas Forças Armadas só (por ordem alfabética) só a Cavalaria, Comandos, Fuzus, OE e Paras devem usar boina.

Isto não quer dizer que os elementos de outras forças (especialidades, serviços, etc, etc) sejam menos válidos ou menos merecedores, só que quer gostem ou não as forças especias são diferentes e como tal devem ser diferenciadas, No que toca à cavalaria é também diferente do resto do exército.

8ª Para o resto dos militares acho que deviam usar o bivaque e ponto final, assim como so generais que por definição não têm arma nem serviço.

9º Quanto a proteger do sol......... :mrgreen: Já existe o panamá e o barrete pitoresco do uniforme B (camuflado do EP).
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 20, 2010, 10:24:35 pm
Citação de: "voador"
7ª Sinceramente eu penso que nas Forças Armadas só (por ordem alfabética) só a Cavalaria, Comandos, Fuzus, OE e Paras devem usar boina.

Isto não quer dizer que os elementos de outras forças (especialidades, serviços, etc, etc) sejam menos válidos ou menos merecedores, só que quer gostem ou não as forças especias são diferentes e como tal devem ser diferenciadas, No que toca à cavalaria é também diferente do resto do exército.

A Policia Aérea também é diferente das restantes especialidades da Força Aérea, devido a ser uma Policia Militar, não devem estes continuar a usar a sua boina azul?

Os mergulhadores também são diferentes do resto da Marinha (são os unicos que não precisam de navios, vão a nado :wink: .
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Miguel em Fevereiro 21, 2010, 03:55:37 pm
Antes de vir os paras para o Exercito, cada Arma ou Serviço tinha as sua marcas nas boinas. :mrgreen:

Tudo isso acabou por causa dos meninos com as manias dos desportos radicais e forças especiais.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 21, 2010, 04:04:36 pm
Isto é mais um tema que dá origem a várias opiniões diferentes, e ainda bem!
A minha opinião é que em termos estecticos fica muito melhor e dá uma imagem mais marcial; basta ver que todos os exercitos ocidentais as usam, como simbolo de especialidade, arma, serviço, unidade , etc.
Como disse o forista junger, inicialmente a boina estava associada a forças revolucionárias, em vários paises do mundo, mas com o tempo esse conceito mudou e actualmente este perfeitament identificada com as forças armadas.
Tambem seria completamente descabido hoje em dia qualquer tipo de cobertura utilizada em séculos passados e se algumas forças as utilizam e apenas por tradição, muitas vezes ficam "vistosas", face aos restantes - e isso já eu tive oportunidade de verificar, sobretudo no caso dos militares italianos, que em diversas forças utilizam coberturas que vão desde o barrete tipo campino, ao chapeus de plumas, etc.
Como disse o forista cabeça de martelo, não imagino as tropas especiais sem a boina , que as distingue imediatamente das restantes forças.
É claro que a boina não protege de muita coisa, mas para isso existem outras coberturas, barrete, chapeu, capacete, consoante a missão ou sitação tática.
Agora em relação ao bivaque, sendo muito mais prático do que a boina (no entanto não protegendo de nada), tambem é estecticamente "horrivel" e toda a gente se lembra de quando há uns anos atrás o exercito utilizava bivaque a imagem pouco cativante e apelativa que tinha.
Pessoalmente gosto da boina,  mas só a uso quando não posso utilizar o barrete, por este ser mais prático, no entanto não imagino outra cobertura que não a boina, para todos os militares sem excepção.
E ainda me lembro de quando os simbolos da boina identificavam imediatamente a unidade do militar, em vez do actual simbolo.


Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Portucale em Fevereiro 22, 2010, 10:15:27 pm
A origem do uso da boina já aqui foi explicada, mas o tempo não pára e o significado do passado não é o mesmo de hoje.
A boina passou a estar presente como um símbolo próprio de uma unidade, uma especialidade ou um grupo, quer seja militar ou civil e indiferente á idade, como exemplo temos os escuteiros.

No exército a boina começou por ter apenas a cor castanha para todas as armas e serviços, só com o aparecimento de grupos específicos fruto da guerra colonial foram surgindo outras cores.
No passado a forma de diferenciar o militar era pelo símbolo na boina, esse sim identificava a unidade ou especialidade.
Não nos podemos esquecer que estamos a falar de um exército de dezenas de milhar de homens, em que as unidades podiam organizar-se quase que autonomamente e por isso quase todos os seus membros usavam a mesma boina.

O tempo não pára e o dia de hoje é bem diferente.
O Exército tem pouco mais de 20mil homens e a coordenação entre unidades e especialidades é e tem de ser mais forte do que nunca.
Sem dúvida que a boina é uma marca muito forte para algumas especialidades e para a arma da Cavalaria e o seu futuro deve ser respeitado.

No entanto o Exército deixou de ser baseado em conscritos, é uma força só de voluntários e a ideia de tropa normal versus tropa especial tem de acabar, todos têm de ser bons nas suas áreas.
Mais do que a cor penso que o símbolo na boina pode vir a ser novamente uma boa forma de melhor identificar e valorizar o militar.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Miguel em Fevereiro 22, 2010, 10:38:37 pm
Citar
ideia de tropa normal versus tropa especial tem de acabar, todos têm de ser bons nas suas áreas.

Apoiado, alias é o que defendo desde muitos anos.

Devem acabar com a guerra das capelinhas etc... alias a reativaçao dos Comandos veio criar ainda mais problemas. Tudo isso porque o CEME é Comando e defende a sua capela.

Para dar espaço ao Batalhao de Comandos, tivemos de acabar com o 3°BPara do RI3.

Ou entao acabava se com as tradiçoes "Ranger" que é uma palhaçada da USArmy, e guardava-se o apelido dos Comandos no actual CTOE.
Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Mesmo o termo Brigada de Intervençao é uma "palhaçada"! Sera porque as outras Brigadas nao sao de Intervençao? Em nenhum Exercito do mundo occidental existe Brigadas de Intervençao, mas sim Mecanizadas,Infantaria, etc...

A Brigada de Intervençao devia-se chamar Brigada Motorizada ou Mecanizada Ligeira.

Os Comandos deviam ter todos um curso "para" e ser a unidade tipo SAS do Exercito em vez dos "Rangers" .
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: corapa em Fevereiro 22, 2010, 11:39:50 pm
Convem corrigir algumas afirmações que aqui faz que não são completamente correctas.

Citar
Devem acabar com a guerra das capelinhas etc... alias a reativaçao dos Comandos veio criar ainda mais problemas. Tudo isso porque o CEME é Comando e defende a sua capela.

Para dar espaço ao Batalhao de Comandos, tivemos de acabar com o 3°BPara do RI3.

Os comandos foram reactivados como unidade em 2002, ano em que o gen CEME não era o actual, nem o anterior, sendo que a decisão já vinha de trás.
A especialidade nunca foi extinta, tendo sido ministrado um curso a militares do QP em 1996, no CIOE e tendo estado um segundo curso planeado e com militares já nomeados para o frequentar em 1997 (ou 98, não consigo precisar), mas não se tendo realizado por pressão do CIOE.
Entretanto os militares com a qualificação CMD, desde 1993 e ininterruptamente dão acessória às Forças Armadas Angolanas, a pedido destas.
O 3º Bipara nunca passou do papel pois no RI3 nunca lá esteve efectivo para tal, apenas foram aprontadas lá forças para missões no exterior.
O BCmds e o BPara são unidades com missões distintas, portanto uma não ocupa o espaço da outra.
Agora se me disser que o investimento humano e material num, poderia inviabilizar o outro, em termos de custos globais, tendo em conta o orçamento para o exército, isso ainda posso concordar, sendo no entanto sempre discutivel.

Citar
Ou entao acabava se com as tradiçoes "Ranger" que é uma palhaçada da USArmy, e guardava-se o apelido dos Comandos no actual CTOE.
Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

As tradições, são o que são e tem o seu significado e importancia  para os militares dessas mesmas unidades, sendo que obviamente podemos não gostar, não concordar, mas devemos respeitar e queira desculpar-me caro forista miguel, mas "palhaçada" é uma expressão um bocado forte.
E se as tradições das Operações Especiais vem dos EUA, tem a ver com o facto de os primeiros militares a terem a qualificação "ranger" no Exército Português a terem obtido nos EUA e com o tempo ter sido perpetuada e embora o CIOE, actual CTOE, não tenha nada a ver com rangers é dificil desligar as pessoas de tradições enraizadas durante décadas.
A Companhia de Comandos Redes de facto existiu, mas na decada de 80, sendo que era composta exclusivamente por militares contratados, com um efectivo reduzido em relação às restantes e com uma missão especifica de apoio à formação em diversas áreas.
Quando o Regimento de Comandos foi extinto oficialmente em 31DEC93 e na prática durante o ano de 1994, nenhum militar foi transferido para o CIOE com o objectivo de constituir componente operacional, que já existia no CIOE, com a Companhia de Operações Especiais.
Os militares colocados no RCmds foram transferidos para unidades da sua GMP, sendo que o grosso do efectivo, e apenas pessoal voluntário,  na sua maioria praças, foram integrar a recem formada BAI.

Quanto ao resto, só posso dizer que infelizmente nos dias de hoje, "o que hoje é verdade, amanhã é mentira"


Cumprimentos
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 22, 2010, 11:47:20 pm
Citação de: "Portucale"
No exército a boina começou por ter apenas a cor castanha para todas as armas e serviços, só com o aparecimento de grupos específicos fruto da guerra colonial foram surgindo outras cores.

É mais ao contrário, a cor castanha começou por ser só dos Caçadores Especiais, depois é que foi espalhada por todas as armas e serviços. Mas o resto concordo, é verdade que após a guerra colonial surgiram outras cores em unidades especiais do Exército, mas acho que isso também se deve a que nessa época as tropas especiais da Força Aérea (Corpo de Tropas Pára-quedistas) e as tropas especiais da Marinha (Corpo de Fuzileiros), tinham a sua boina especifica, logo, as tropas especiais do Exército não queriam parecer "menores" que as tropas especiais dos outros ramos.

Citar
Mais do que a cor penso que o símbolo na boina pode vir a ser novamente uma boa forma de melhor identificar e valorizar o militar.

Concordo  :D
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 23, 2010, 12:01:18 am
Citação de: "Miguel"
Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

Não há ai uma confusão qualquer, é que a primeira unidade operacional e OE (moderna) apareceu nos anos 80 e o Regimento de Comandos só vou desactivado nos anos 90 (uns 10 anos depois).

Citar
Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Acho que tem lógica (se houver possibilidades) que todas as Brigadas terem o seu GAC...

Citar
Mesmo o termo Brigada de Intervençao é uma "palhaçada"! Sera porque as outras Brigadas nao sao de Intervençao? Em nenhum Exercito do mundo occidental existe Brigadas de Intervençao, mas sim Mecanizadas,Infantaria, etc...

A Brigada de Intervençao devia-se chamar Brigada Motorizada ou Mecanizada Ligeira.

Essa designação vem da Brigada que foi a sua antecessora, que foi a BLI (Brigada Ligeira de Intervenção), como a Brigada deixou de ser Ligeira ao ser equipada com blindados de rodas, perdeu o "Ligeira" e ficou simplesmente Brigada de Intervenção.

Como nome da Brigada preferia que fosse Brigada Motorizada.
Ou então como os Americanosnchamam às deles Striker Brigades, podiamo chamar à nossa Pandur Brigade :mrgreen: .
Nesse caso a Brigada de Reacção Rápida também deveria mudar de nome, para Brigada Ligeira, Brigada de Elite, Brigada Especial, etc.

Citar
Os Comandos deviam ter todos um curso "para" e ser a unidade tipo SAS do Exercito em vez dos "Rangers" .

Concordo que os Comandos deviam ser todos qualificados em pára-quedismo, mas até ser uma unidade tipo SAS ainda falta mais coisas, actualmente os Comandos são uma força de infantarial ligeira, de choque, helitransportada (caso haja helicopteros) e motorizada (Humvees), parece-me mais o conceito dos US Army Rangers.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Portucale em Fevereiro 23, 2010, 12:42:45 am
Citar
Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Esta descrição foi uma das consequências da ‘Transformação’ do Exército.
Na minha opinião esta ‘transformação’ foi apenas lidar com a situação naquele momento.
Esta ocorreu quando realmente terminou o SMO / SEN, como não se tinha atingido o número necessário de praças a solução foi fechar quartéis e unidades.
Na BAI / BRR além do GAC também foi o BAS.
E quanto a quartéis, temos o de Santarém e o da Figueira da Foz, por exemplo.
Título: .
Enviado por: Ranger1972 em Fevereiro 23, 2010, 06:01:58 pm
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Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: sergio21699 em Fevereiro 23, 2010, 06:22:19 pm
Citação de: "Miguel"
Citar
ideia de tropa normal versus tropa especial tem de acabar, todos têm de ser bons nas suas áreas.

Apoiado, alias é o que defendo desde muitos anos.

Devem acabar com a guerra das capelinhas etc... alias a reativaçao dos Comandos veio criar ainda mais problemas. Tudo isso porque o CEME é Comando e defende a sua capela.

Para dar espaço ao Batalhao de Comandos, tivemos de acabar com o 3°BPara do RI3.

Ou entao acabava se com as tradiçoes "Ranger" que é uma palhaçada da USArmy, e guardava-se o apelido dos Comandos no actual CTOE.
Alias o CTOE foi na realidade constituido de forma operacional com os efetivos da Companhia de Comandos REDES, quando o Regimento Comandos foi desativado.

Fazemos as coisas a serio ou nao? Porque aquilo que temos agora é uma desorganizaçao total, parece que os Generais andam a brincar, criando novas unidades, 6 meses depois extingidas etc...Ver o exemplos do GAC da BAI que foi para a BriInt e voltou novamente para a BRR, e o RA5 que voltou a ter um GAC para a BriInt

Mesmo o termo Brigada de Intervençao é uma "palhaçada"! Sera porque as outras Brigadas nao sao de Intervençao? Em nenhum Exercito do mundo occidental existe Brigadas de Intervençao, mas sim Mecanizadas,Infantaria, etc...

A Brigada de Intervençao devia-se chamar Brigada Motorizada ou Mecanizada Ligeira.

Os Comandos deviam ter todos um curso "para" e ser a unidade tipo SAS do Exercito em vez dos "Rangers" .


Comandos, rangers e para-quedistas sao forças diferentes com missoes e caracteristicas distintas, criadas sobre circunstancias diferentes, misturar as coisas nao é bom, aquilo de todos tem de ser bons em tudo é treta, cada um deve ser não bom mas excelente naquilo em que se especializou e ter apenas uma especialidade de maneira a obter o melhor rendimento de cada homem. Quando houver necessidade emprega-se a tropa de especialidade mais indicada para tratar do assunto e a missao sera cumprida

ou será preferivel termos 20.000 homens e mulheres que nao temum treino especial a efectuar missoes que exigem gente especializada???
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 23, 2010, 06:24:58 pm
Ah pois é Miguel, o que para ti é palhaçada, para o nosso amigo aqui é sagrado.

PS: Mas porque é que os uniformes todos catitas ficaram na Guerra do Ultramar, gostei bastante do uniforme Ranger1972, esse que apareces no seu avatar é uma espécie de nº2? c34x  :lol:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Ranger1972 em Fevereiro 23, 2010, 07:05:25 pm
.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 23, 2010, 07:14:16 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ah pois é Miguel, o que para ti é palhaçada, para o nosso amigo aqui é sagrado.

PS: Mas porque é que os uniformes todos catitas ficaram na Guerra do Ultramar, gostei bastante do uniforme Ranger1972, esse que apareces no seu avatar é uma espécie de nº2? c34x  :lol:

O meu pai falou-me de uma farda bege dos pára-quedistas, acho que aquilo era a loucura com o sexo oposto :lol:.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 24, 2010, 10:05:17 am
Citação de: "Ranger1972"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ah pois é Miguel, o que para ti é palhaçada, para o nosso amigo aqui é sagrado.

PS: Mas porque é que os uniformes todos catitas ficaram na Guerra do Ultramar, gostei bastante do uniforme Ranger1972, esse que apareces no seu avatar é uma espécie de nº2? c34x  :lol:
Estimado Cabeça de Martelo!
Muito obrigado pelo elogio ao uniforme,na verdade mais do que ser bonito como diz ,tenho muito orgulho em o ter envergado,trata-se do uniforme dos Grupos Especiais (G.E.´s) de Moçambique(Boina Amarela e restante fardamento de cor preta) que foi a Força a que pertenci no Ultramar,sou oriundo de Operações Especiais e ao ser mobilizado para a Guerra do Ultramar voluntariei-me para os G.E.
Ainda não sei colocar aqui os bonecos a beber cerveja, mas pela postura do Caro Cabeça de Martelo acho que  teria muito gosto em oferecer não uma ,mas uma grade delas(  delas cervejas....)
Um abraço fraterno de um Cobatente que vai nas 59 primaveras.

Eu agradeço, mas eu não bebo cerveja...e depois eu é que sou mais novo, pelo menos na minha tropa quem oferece cerveja são os mais checas... :oops:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 24, 2010, 10:06:59 am
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ah pois é Miguel, o que para ti é palhaçada, para o nosso amigo aqui é sagrado.

PS: Mas porque é que os uniformes todos catitas ficaram na Guerra do Ultramar, gostei bastante do uniforme Ranger1972, esse que apareces no seu avatar é uma espécie de nº2? c34x  :lol:

O meu pai falou-me de uma farda bege dos pára-quedistas, acho que aquilo era a loucura com o sexo oposto :wink:


PS: e que tal recuperar essa farda, sempre é mais bonita do que a actual do exército.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2010, 11:00:45 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
PS: e que tal recuperar essa farda, sempre é mais bonita do que a actual do exército.

E que tal alguém por ai uma foto a cores, é que as fotos que vi são todas a preto e branco :roll: .
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 24, 2010, 01:06:17 pm
Presumo que seja estes aqui:

 :arrow: http://boinas-verdes.com/Museu/slides/M ... s-014.html (http://boinas-verdes.com/Museu/slides/Museu_das_Tropas_Para-Quedistas-014.html)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2010, 03:00:28 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Presumo que seja estes aqui:

 :arrow: http://boinas-verdes.com/Museu/slides/M ... s-014.html (http://boinas-verdes.com/Museu/slides/Museu_das_Tropas_Para-Quedistas-014.html)

Ah muito bem, sim penso que seja essa, por acaso nunca tinha visto a versão feminina.

PS: Andei a ver o resto desse site e fiquei admirado com o quartel do BCP21, a foto tirada do ar legendada está um espetáculo, já tinha ouvido veteranos falarem maravilhas desse quartel, que era o que tinha melhores condições em Angola e realmente com aqueles jardins arranjadinhos e ruas limpinhas mais parece um condominio de férias que uma unidade militar :mrgreen: .
http://boinas-verdes.com/album_bcp21/sl ... 1-001.html (http://boinas-verdes.com/album_bcp21/slides/bcp21-001.html)
http://boinas-verdes.com/album_bcp21/sl ... 1-003.html (http://boinas-verdes.com/album_bcp21/slides/bcp21-003.html)
http://boinas-verdes.com/album_bcp21/sl ... 1-043.html (http://boinas-verdes.com/album_bcp21/slides/bcp21-043.html)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 24, 2010, 05:41:16 pm
Era uma unidade PQ.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 24, 2010, 06:22:41 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Era uma unidade PQ.

Fraquito :shock:  :oops:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fboinas-verdes.com%2Falbum_bcp21%2Fbcp21-011.JPG&hash=c1fbda695c477a7948f032ba331f318a)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 24, 2010, 06:29:44 pm
Ah, o que estás a ver é o interior de uma companhia para praças, o que estavas à espera?

Em relação à segunda...no coments.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2010, 06:37:31 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Ah, o que estás a ver é o interior de uma companhia para praças, o que estavas à espera?

Em relação à segunda...no coments.

Ao menos como agora à mulheres na tropa, os homens já não fazem destas figuras :mrgreen: .
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 24, 2010, 07:40:04 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Presumo que seja estes aqui:

 :mrgreen: .

A FAP sempre teve instalações melhores do que o resto das forças armadas. Tal deve-se talvez ao facto de ser o ramo mais novo, e não ter herdado quartéis de séculos passados, mas também julgo que trata os seus recursos humanos de uma forma melhor que os outros ramos. Para quem já teve o "prazer" de saborear o rancho do exército muitas vezes no tempo do SMO, e a oportunidade de comer uma refeição numa base da FAP, e diferença foi de noite para dia..
A única altura em que a comida do exército era mais ou menos razoável era nos dias de juramento de bandeira, quando convidavam os familiares dos novos soldados a almoçar.
Ao menos não era tão má como no tempo do meu pai, quando a ementa do dia alternava entre massa com feijão num dia, e feijão com massa no dia seguinte..  :mrgreen:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Trafaria em Fevereiro 24, 2010, 08:59:48 pm
Eu, ex-condutor auto do tempo do SMO, e que por isso visitei imensas unidades de todos os ramos e feitios, posso atestar que nao sabes os que estás a dizer.
Em todos os ramos e armas se comia bem e comia mal.. era uma questão local, de boa ou má gestão...
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 24, 2010, 09:14:44 pm
A minha experiência foi em quartéis nos Açores. Nunca teve o prazer de dormir e comer num quartel construído durante a II GM, o do antigo GAG1?
Não recomendo.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Trafaria em Fevereiro 24, 2010, 09:38:33 pm
A lata que a minha sócia às horas das refeições dá ao meu "Gomes" tem geralmente melhor apresentação e aroma do que a travessa que me puseram à frente no refeitório do RAC-Oeiras.

Mas num destacamento da mesma arma e unidade comi uma caldeirada que se poderia vender num restaurante, sem reclamações.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2010, 10:44:12 pm
Isso muitas vezes é a diferença de cozinhar para 1000 e cozinhar para 10 ou 20, eu noto isso na minha unidade pois durante a semana aquilo está cheio de gente e come-se razoavelmente bem, mas ao fim de semana em que só está o pessoal de serviço normlmente a ementa é melhor.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 24, 2010, 10:51:32 pm
Citação de: "Duarte"
A FAP sempre teve instalações melhores do que o resto das forças armadas. Tal deve-se talvez ao facto de ser o ramo mais novo, e não ter herdado quartéis de séculos passados

Não são quarteis dos séculos passados mas alguns edificios são mais antigos que a Força Aérea, a BA6 Montijo e a BA1 Sintra devem ser das unidades da FAP com infraestruturas mais deterioradas, algumas ainda são do tempo da Aviação Naval e da Aviação Militar, as outras unidades da FAP já deve ser tudo mais recente.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 24, 2010, 11:42:08 pm
É claro que a FAP herdou bases da antiga Aviação Naval, tinha-me esquecido.. e talvez do exército também?

Quanto aos meus comentários à comida no exército (e aqui falo nos anos 86-88) referia-me a quartéis nos Açores, RIAH e GAG1 e a BA4 uma vez.. é claro que a minha experiência será limitada. Ainda servem vinho? Era um tintol, dliuído com água.   :D
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 24, 2010, 11:44:17 pm
No GAG1, as instalações sanitárias eram das mais rudimentares.. buracos no chão.  :mrgreen: Isto em 1987.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Fevereiro 25, 2010, 10:38:47 am
Citação de: "Duarte"
É claro que a FAP herdou bases da antiga Aviação Naval, tinha-me esquecido.. e talvez do exército também?

Sim da do Exército também, era a chamada Aviação Militar, a BA1 Sintra é um exemplo disso pois no ultimo dia da unidade fez 89 anos, a unidade foi construida em 1920 como Escola Militar de Aeronáutica.

Citar
a BA4 uma vez..

Eu na BA4 em regra geral comi bem, mas já estava era farto da feijoada vermelha aos almoços de sábado :N-icon-Axe:.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Portucale em Fevereiro 27, 2010, 11:34:26 am
Caro Duarte,  

Um esclarecimento, sff;
as instalações do antigo RIAH são as actuais do RG1?
E o GAG1 onde ficava?

Obrigado
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: GladiusPT em Fevereiro 27, 2010, 02:26:04 pm
Na minha opinião a boina castanha é a que mais se adequa para as tropas de infantaria, se alguma coisa mudasse deveria ser a do resto do exército.
A boina negra já é característica para ser usado por quem vai nos carros de combate e é generalisado para a arma de cavalaria. Acho que em alguns países a farda dos militares que estejam nos carros de combate são negras também.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Duarte em Fevereiro 27, 2010, 03:19:43 pm
Citação de: "Portucale"
as instalações do antigo RIAH são as actuais do RG1?

São as mesmas.

Citação de: "Portucale"
E o GAG1 onde ficava?

Em Ponta Delgada. A Btr. Comd. e Serviços, B. Instrução e a Btr AAA no quartel a que refiro. Lá ficava o CICA da ZMA e faziam-se lá os testes psicotécnicos para a FAP também.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: AtInf em Março 02, 2010, 01:52:31 pm
Voltando ao tópico, se houver alguma alteração na cor das boinas ( improvável ), pelo menos que não se lembrem de copiar o infeliz exemplo do US Army  :evil: ( adoptaram todos a boina preta que já era utilizada pelos US Ranger, o que levou a que estes por sua vez trocassem para o beje - igual aos SAS UK ).
Faria talvez mais sentido voltar a usar o simbolo que identificava a Arma ou Serviço.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 02, 2010, 04:16:30 pm
Mas foi exactamente isso que aconteceu, os nossos Rangers usavam a Boina Castanha, que foi copiada por todos os outros militares do Exército, que elvou a que eles mudassem a cor de boina para Verde. Ou seje, somos muito à frente, isto já aconteceu à decadas cá em Portugal... :twisted:  :lol:
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Março 02, 2010, 04:19:42 pm
Citação de: "AtInf"
Voltando ao tópico, se houver alguma alteração na cor das boinas ( improvável ), pelo menos que não se lembrem de copiar o infeliz exemplo do US Army  :mrgreen: , fomos os pioneiros quando o Exército nos anos 60 atribuiu o boina castanha dos Caçadores Especiais a todo o Exército.

PS: E não estou a ver todo o Exército a adoptar a boina verde "Ranger", ficava um Exército muito "verde" escapando apenas os Comandos.
Título: Boina negra em Portugal
Enviado por: Daps em Março 06, 2010, 04:47:44 pm
Boas! Tenho feito algumas pesquisas sobre o uso da boina em Portugal, sendo o que realmente me interessava averiguar a data ou pelo menos precisar um período em que foi adoptada a boina negra pela Cavalaria. Pelo que averiguei a boina castanha em 61 foi regulamentada no Exército. sendo que nessa Determinação vinha expressa uma Nota: que dizia algo como "enquanto não se esgotarem as boinas castanhas, e temporariamente serão distribuídas voinas negras a .... entre as forças estaria a de Cavalaria. Contudo não encontrei nenhuma Determinação que viesse mais tarde a aprovar o uso da boina negra pela Cavalaria.
Faço aqui um repto especialmente aos camaradas mais antigos ou por ventura aos que tenham conhecimentos nesta área que partilhem comigo informações sobre quando se começou realmente a adoptar a boina negra pela Cavalaria e por que Unidade começou. Qualquer info nesta área será bem vinda e pela qual desde ja agradeço.
Cumps
Título: Re: Boina negra em Portugal
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 06, 2010, 05:05:22 pm
Seja bem vindo ao fórum! :arrow: viewtopic.php?f=4&t=9080 (http://www.forumdefesa.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=9080)
Título: Re: Boina negra em Portugal
Enviado por: Daps em Março 06, 2010, 05:19:54 pm
Eu vi atentamente esse tópico, dica que aproveito para agradecer, o tópico em questão apesar de ter sido do meu interesse não consegui detectar infos relatiavas às questões mais específicas que levantei. Admitindo que possa estar enganado, suspeito que a boina negra foi adoptada de forma não formal pela arma de Cavalaria.
Título: Re: Boina negra em Portugal
Enviado por: sergio21699 em Março 06, 2010, 06:31:02 pm
se nao me engano a boina negra da cavalaria foi uma tradiçao herdada da cavalaria inglesa.
ja a boina castanha do exercito era dos caçadores especiais durante o ultramar e mais tarde passou a ser usada por todas as outras undiades do exercito  tendo os rangers mudado para a cor verde oliva (acho q é assim q se chama) q usam actualmente excepto tropas especiais (comandos, paras, rangers e tambem a cavalaria)

penso ser isto e mais nao sei
Título: Re: Boina negra em Portugal
Enviado por: Miguel em Março 06, 2010, 07:48:39 pm
A vedadeira origem da cor castanha das boinas, é a cor dos unifomes das nossas tropas durante as guerras peninsulares.

Os Batalhoes de Caçadores eram unidades de guerriha. Existia igualmente algumas unidades de Caçadoes a Cavalo.
Título: Re: Boina negra em Portugal
Enviado por: sergio21699 em Março 06, 2010, 08:32:22 pm
Citação de: "Miguel"
A vedadeira origem da cor castanha das boinas, é a cor dos unifomes das nossas tropas durante as guerras peninsulares.

Os Batalhoes de Caçadores eram unidades de guerriha. Existia igualmente algumas unidades de Caçadoes a Cavalo.

ja aprendi uma coisa nova  :)
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: PereiraMarques em Março 06, 2010, 09:55:13 pm
Unidades de guerrilha? Que eu saiba faziam parte do Exército Regular...

Citar
Caçador era a denominação dos soldados de infantaria e cavalaria ligeiras, os primeiros chamados Caçadores a Pé e os outros Caçadores a Cavalo. Formavam linhas à frente ou aos lados tanto para atrapalhar as tropas inimigas como para proteger as suas próprias tropas.

A partir de finais do séc. XVII a infantaria dos exércitos europeus, começou a incluir subunidades armadas com armas mais ligeiras e de maior precisão (sobretudo carabinas), que cobriam os flancos das tropas de linha (mosqueteiros e, posteriormente, fuzileiros) alvejando as forças inimigas com tiros de precisão. Ao contrário da infantaria de linha, que actuava em ordem unida e fazia descargas conjuntas de fuzilaria, a infantaria ligeira actuava em ordem dispersa e efectuava tiro individual de precisão. Nalguns países, entre os quais Portugal, essas tropas começaram a ser conhecidas por Caçadores, dado que a sua actuação era semelhante à actividade de caça.

Em Portugal, os regimentos de infantaria do séc. XVIII possuiam, cada um, uma companhia de caçadores. Na organização de 1808 foi decidida a criação de batalhões independentes de caçadores, sendo aquelas companhias abolidas nos regimentos de infantaria. Os Batalhões de Caçadores tornaram-se as tropas de elite do Exército Português durante a Guerra Peninsular, caracterizando-se pelos seus típicos uniformes castanhos permitindo aos soldados camuflarem-se no terreno.

Posteriormente, paralelamente às unidades independentes de Caçadores, voltaram a ser criadas no seio dos regimentos de infantaria, subunidades de infantaria ligeira, agora denominadas Companhias de Atiradores. Basicamente os atiradores eram tropas de Caçadores, distinguindo-se destes apenas por estarem integrados em regimentos de linha e não usarem uniformes castanhos.

 :arrow: http://pt.wikipedia.org/wiki/Atirador (http://pt.wikipedia.org/wiki/Atirador)
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Daps em Março 07, 2010, 12:09:59 am
Eu agradeço aos contributos que foram dados..contudo o que realmente pus em questão foi a data em que a boina negra foi introduzida pela Cavalaria Portuguesa e se houve alguma Unidade a tomar a iniciativa. A hist da boina castanha, boina verde são assuntos vastamente falados neste tópico e facilmente encontrados em qualquer motor de busca bem como documentados pelo Arquivo Hist Mil. Por seu turno a Hist da Boina Negra em Port ja ñ o é! E quando me refiro a hist em Pt não me refiro ás tradições vindas de fora.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: pxcastro em Março 09, 2010, 12:32:32 am
Pois é pessoal, parece que toda a gente já deu o seu contributo.
Quando iniciei o tópico da boina cinza na infantaria, não esperava tanta adesão.
Vamos esperar que alguém tenha novos dados ou então que voltemos ao tópico um dia que haja novas boinas.
Acho que não!
 :D
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: junger em Março 14, 2010, 10:05:47 pm
Citação de: "pxcastro"
Citação de: "junger"
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

Como diziam numa publicidade de sopas: Eu até gosto!

condicionamento!
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: junger em Março 14, 2010, 10:17:39 pm
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "junger"
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.

A sério? Então não lhe recomendo que vá para o pé de militares de Tropas Especiais dizer isso, é que a coisa pode-lhe correr mal.  :lol:

Alguma vez os Pára-quedistas Portugueses trocavam a Boina Verde... :roll:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgreenberet.no.sapo.pt%2FHISTORIAL%2520EQUIPAMENTO%2FBOINA%2520corrigida.jpg&hash=d798b3b39162824432d58d75e3bdb34e)

É linda, maravilhosa, espectacular!!!

também os vestidos da moda, mas daí a equiparem os páras...!!!

quanto à proximidade a tropas especiais é coisa que me impressiona pouco, aliás na guerra a tropa do mato, no geral, achava que os páras eram umas prima-donas. o próprio spinola acabou por perceber que 1 bosquímane valia por uma companhia pára inteira.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: José Granel em Março 14, 2010, 10:24:50 pm
as boinas das tropas especiais ??? nem todas porque agora toda a gente na marinha usa boina azul como os fuzileiros....
se aquilo valesse alguma coisa não davam assim a toda a gente.
até me admira que não tenham essas brilhantes ideias no exercito...
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: junger em Março 14, 2010, 10:36:16 pm
Citação de: "voador"
Citação de: "pxcastro"
Citação de: "junger"
Citação de: "pxcastro"
Não sei se este assunto vai ter aceitação pelo pessoal, mas vou arriscar!
Sou da ideia, que infantaria (regular) devia ter uma boina diferente. Já ouvi uma conversa, em que disseram que já esteve para ser cinza.
Infantaria, cavalaria, operações especiais, comandos e paraquedistas são "carne para canhão", são os primeiros a sofrerem na pele. Por isso pergunto, porque é que todos têm boina que os distingue das outras armas e infantaria tem boina castanha?
O que é que infantaria, tem a ver com os restantes "ramos" do exército?
Todos devem ter orgulho no que fazem e se calhar todos mereciam ser distinguidos, mas quem vai ao mato é quem sofre mais.
Gostava de "ouvir" a opinião do pessoal do fórum.
Abraço.

sou da opinião de que nem sequer deveria haver boinas nas nossas FA
a boina é uma tradição que tem mais de político que de militar, é um símbolo revolucionário ligado à revolução francesa e ao país basco.
funcionalmente é inepta, não protege do sol, é escessivamente quente e não defende da chuva. esteticamente é ridicula.
pensar que os uniformes militares evoluiram a este nível desde os fabulosos elmos da antiguidade e dos tricórnios napoleónicos para isto.
boinas e barretes são bons para forcados e campinos, os soldados merecem melhor.


O Sr. desculpe mas tenho por ignorante (não encontro outra palavra !!!

1º Será que as Forças especiais dos US quando pediram ao Presidente Kenedy para usar uma boina verde estavam a pensar em ser revolucionárias???

2º Neste forúm o forista Miguel Machado já indicou como saber a origem nas Forças Armadas.

3º Em Portugal, na decada de 50, aquando da criação das tropas paraquedistas (e porque ainda não havia doutrina estabelecida como agora existe sobre o que são forças especiais) foi autorizado o uso de boina verde (nessa altura  a cor autorizada foi verde, por motivos politicos, embora a maioria das tropas paraquedistas use boina vermelha).

4ª Concorrentemente surgiram outras forças especiais (na altura noutros ramos das FFAA) que por analogia começaram a usar boinas.

5º Do meu ponto de vista e rivalidades á parte e atendendo ao contexto politico da altura e o tipo de guerra em que estas forças foram empregues acho que foi genéricamente correcto.

6º Claro que depois................................. Como no exército portugues a tendencia para eliminar as diferenças e tudo o que por algum motivo é diferente da mediocridade, toda a gente passou a usar boina!!!

7ª Sinceramente eu penso que nas Forças Armadas só (por ordem alfabética) só a Cavalaria, Comandos, Fuzus, OE e Paras devem usar boina.

Isto não quer dizer que os elementos de outras forças (especialidades, serviços, etc, etc) sejam menos válidos ou menos merecedores, só que quer gostem ou não as forças especias são diferentes e como tal devem ser diferenciadas, No que toca à cavalaria é também diferente do resto do exército.

8ª Para o resto dos militares acho que deviam usar o bivaque e ponto final, assim como so generais que por definição não têm arma nem serviço.

9º Quanto a proteger do sol......... :mrgreen: Já existe o panamá e o barrete pitoresco do uniforme B (camuflado do EP).

como queira, mas como dizia Kurt Student comandante dos Fallschirmjäger: "...a boina é para acéfalos, basta ver o exemplo dos franceses..."
na altura os Fallschirmjäger tinha anulado a famosa linha Maginot, e os franceses eram motivo de chacota.
Os Fallschirmjäger não tinham boina.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Lightning em Março 14, 2010, 10:41:27 pm
Citação de: "junger"
aliás na guerra a tropa do mato, no geral, achava que os páras eram umas prima-donas. o próprio spinola acabou por perceber que 1 bosquímane valia por uma companhia pára inteira.

Então não percebo porque é que durante a guerra colonial se atingiu um pico de 4 Batalhões de Pára-quedistas, mais valia uns 10 ou 15 desses bosquimanes,  :mrgreen: , de certeza que era mais barato.

Até digo mais, uns 100 desses tipos e não era preciso toda a mobilização de portugueses que aconteceu, de certeza que se salvariam muitas vidas.
Título: Re: Boina cinza na Infantaria
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 14, 2010, 10:54:55 pm
Citação de: "junger"


também os vestidos da moda, mas daí a equiparem os páras...!!!

quanto à proximidade a tropas especiais é coisa que me impressiona pouco, aliás na guerra a tropa do mato, no geral, achava que os páras eram umas prima-donas. o próprio spinola acabou por perceber que 1 bosquímane valia por uma companhia pára inteira.

A sério? Uau, você é brilhante, porra, então para quê gastar tanto dinheiro com essa tropa de prima-donas. Bastava os bosquímanes, e mais nada. É que entre os 6 meses de formação, mais o tirocinio, mais o dinheiro para os saltos, mais valia recrutar os locais e já está. Ainda por cima ainda se criou de propósito uma tropa local Pára-quedista (GEP), não sei para quê... :roll:

Citação de: "junger"

como queira, mas como dizia Kurt Student comandante dos Fallschirmjäger: "...a boina é para acéfalos, basta ver o exemplo dos franceses..."
na altura os Fallschirmjäger tinha anulado a famosa linha Maginot, e os franceses eram motivo de chacota.
Os Fallschirmjäger não tinham boina.

Está a falar do oficial que foi enforcado na Grécia por causa de uns certos massacres à população civil?

Ah já agora, os Páras Alemães queriam usar a Boina, foi Hitler que não os deixou, achava que isso era uma coisa para os Franceses.

Se quer ver os Páras dos países que ganharam a guerra, todos eles usavam a Boina excepto os Norte-Americanos, mas posteriormente também eles começaram a usá-la.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 14, 2010, 10:57:46 pm
Citação de: "José Granel"
as boinas das tropas especiais ??? nem todas porque agora toda a gente na marinha usa boina azul como os fuzileiros....
se aquilo valesse alguma coisa não davam assim a toda a gente.
até me admira que não tenham essas brilhantes ideias no exercito...

Não é igual, falta-lhes isto:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.milinanda.com%2Fimagens%2Fprodutos%2Fp%2F1598.jpg&hash=b4549acddb98333d6b448b7f715ec48a)

E depois salvo erro são só o pessoal embarcado quando está embarcado que anda de boina (e mesmo assim sou contra).
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Lightning em Março 15, 2010, 12:39:21 am
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "José Granel"
as boinas das tropas especiais ??? nem todas porque agora toda a gente na marinha usa boina azul como os fuzileiros....
se aquilo valesse alguma coisa não davam assim a toda a gente.
até me admira que não tenham essas brilhantes ideias no exercito...

Não é igual, falta-lhes isto:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.milinanda.com%2Fimagens%2Fprodutos%2Fp%2F1598.jpg&hash=b4549acddb98333d6b448b7f715ec48a)

E mesmo assim o azul é diferente nas duas boinas, o azul da boina dos marinheiros embarcados é um azul mais claro igual à boina da PA.

PS: Isto hoje anda bonito, é pessoal que não gosta dos páras, outro dos Comandos, outro dos Fuzos...
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: zeNice em Março 15, 2010, 02:35:41 am
Citação de: "José Granel"
as boinas das tropas especiais ??? nem todas porque agora toda a gente na marinha usa boina azul como os fuzileiros....
se aquilo valesse alguma coisa não davam assim a toda a gente.
até me admira que não tenham essas brilhantes ideias no exercito...

É a 3º vez que o vejo a insultar a Marinha e os Fuzileiros, passa-se ai qualquer coisa no cotovelo.
São todos Bons, Especial ou Não Especial, Exército, Força Aérea ou Marinha, desde que seja Português... é bom.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 15, 2010, 01:48:50 pm
Citação de: "Lightning"
Citação de: "Cabeça de Martelo"
Citação de: "José Granel"
as boinas das tropas especiais ??? nem todas porque agora toda a gente na marinha usa boina azul como os fuzileiros....
se aquilo valesse alguma coisa não davam assim a toda a gente.
até me admira que não tenham essas brilhantes ideias no exercito...

Não é igual, falta-lhes isto:

(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.milinanda.com%2Fimagens%2Fprodutos%2Fp%2F1598.jpg&hash=b4549acddb98333d6b448b7f715ec48a)

E mesmo assim o azul é diferente nas duas boinas, o azul da boina dos marinheiros embarcados é um azul mais claro igual à boina da PA.

PS: Isto hoje anda bonito, é pessoal que não gosta dos páras, outro dos Comandos, outro dos Fuzos...

Vou agora beber o café...vou beber com um Fuzo na disponibilidade... :twisted:  :twisted:  :lol:
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Ranger1972 em Março 15, 2010, 06:01:00 pm
.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: PereiraMarques em Março 18, 2010, 10:21:34 am
Entretanto a Armada prepara-se para gastar entre 10.000 a 13.000 contos na compra das tais Boinas para "militares não-Fuzileiros".

http://www.dre.pt/sug/2s/cp/gettxt.asp? ... =403045035 (http://www.dre.pt/sug/2s/cp/gettxt.asp?s=dia&iddip=403045035)
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: AtInf em Março 19, 2010, 11:41:16 am
Citar
3º Em Portugal, na decada de 50, aquando da criação das tropas paraquedistas (e porque ainda não havia doutrina estabelecida como agora existe sobre o que são forças especiais) foi autorizado o uso de boina verde (nessa altura a cor autorizada foi verde, por motivos politicos, embora a maioria das tropas paraquedistas use boina vermelha).

4ª Concorrentemente surgiram outras forças especiais (na altura noutros ramos das FFAA) que por analogia começaram a usar boinas.

Já agora uma pequena " achega " e curiosidade histórica:
1º No Exército os primeiros usar boina, tal como já mencionado anteriormente, foram os Caçadores Especiais e posteriormente os Comandos.
2º A  cor da boina  era castanha, mas...
3º ... Já antes os Caçadores Especiais usavam uma boina camuflada tal como os Sul-Africanos, só que o faziam de um modo informal
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Lightning em Março 19, 2010, 05:50:42 pm
Citação de: "AtInf"
1º No Exército os primeiros usar boina, tal como já mencionado anteriormente, foram os Caçadores Especiais e posteriormente os Comandos.

Os Comandos tinham a mesma boina que qualquer outra unidade do Exército na altura que era a boina castanha, apesar de terem existido algumas exepções em alguns Grupos de Comandos, como em Moçambique em que houveram Grupos com boina vermelha e na Guiné houveram Grupos com boina camuflada, mas a regra durante a guerra colonial era os Comandos usarem boina castanha.

Citar
3º ... Já antes os Caçadores Especiais usavam uma boina camuflada tal como os Sul-Africanos, só que o faziam de um modo informal

Acho que na África do Sul só o 32º Batalhão é que tinha boina camuflada.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: AtInf em Março 22, 2010, 03:50:56 pm
Citação de: "Lightning"
Os Comandos tinham a mesma boina que qualquer outra unidade do Exército na altura que era a boina castanha, apesar de terem existido algumas exepções em alguns Grupos de Comandos, como em Moçambique em que houveram Grupos com boina vermelha e na Guiné houveram Grupos com boina camuflada, mas a regra durante a guerra colonial era os Comandos usarem boina castanha.

3º ... Já antes os Caçadores Especiais usavam uma boina camuflada tal como os Sul-Africanos, só que o faziam de um modo informal

Acho que na África do Sul só o 32º Batalhão é que tinha boina camuflada.
Está correcto, como é sabido os Comandos só passaram a utilizar oficialmente a boina vermelha depois da descolonização.
Quanto à boina camuflada, a informação foi-me dada por quem a utilizou. Realmente ele indicou-me que usaram a boina camuflada tal como os Sul-Africanos com que por vezes actuou, mas não me disse que unidade/s do Exército Sul-Africano se tratava.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Ranger1972 em Março 22, 2010, 06:28:47 pm
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Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Lightning em Março 22, 2010, 09:52:00 pm
Citação de: "AtInf"
Quanto à boina camuflada, a informação foi-me dada por quem a utilizou. Realmente ele indicou-me que usaram a boina camuflada tal como os Sul-Africanos com que por vezes actuou, mas não me disse que unidade/s do Exército Sul-Africano se tratava.

Então é capaz de ter sido outra unidade da África do Sul, porque o 32º Batalhão só apareceu depois da guerra colonial portuguesa ter acabado.

E actuou com os Sul-Africanos onde? Em Angola? Eu sei que a África do Sul deu apoio a Portugal com aviação, e serviços médicos a militares portugueses em hospitais da África do Sul mas com unidades de combate no terreno não sabia.
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Ranger1972 em Março 23, 2010, 05:22:56 pm
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Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: sergio21699 em Março 23, 2010, 06:32:11 pm
(https://www.forumdefesa.com/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpetrinus.com.sapo.pt%2Fflechas1.jpg&hash=91722752df4d446a6563e21a0a1eeb34)
Angola 1974. Flechas: Cerimónia da entrega à Bandeira Nacional
de uma das armas apeendidas ao inimigo


Os Flechas, constituíam famílias, construíam os seus próprios bairros, e trabalhavam a terra, sendo exemplo de disciplina e boa conduta moral.

Recebiam um pequeno vencimento que os ajudava na manutenção dos seus familiares e melhorias habitacionais, e era-lhes distribuído armamento bem como uma farda que com orgulho usavam.

Nos seus bairros tremulava sempre a sua bandeira que era a Portuguesa, e à qual em cerimónia cheia de significado, era ofertada sempre que havia resultados, uma arma apreendida ao inimigo, como símbolo de dedicação e da luta que travavam.

Devido à sua longa experiência e vivência permanente em teatro de guerrilha de que eram profundos conhecedores, aliada à instrução que lhes era ministrada, formavam núcleos de elevado grau operacional, comparável a qualquer força especial do nosso Exército. Nunca houve sequer uma deserção.

Actuavam em grupos de 20 a 25 elementos quando em operações desencadeadas isoladamente, normalmente na exploração imediata de qualquer informação que chegava.


http://images.google.pt/imgres?imgurl=http://petrinus.com.sapo.pt/carvalho.jpg&imgrefurl=http://petrinus.com.sapo.pt/flechas.htm&usg=___yGnRSaFqWLsQULHTdJCfNTVwtI=&h=151&w=127&sz=11&hl=pt-PT&start=21&um=1&itbs=1&tbnid=40X02iHgAdI2rM:&tbnh=96&tbnw=81&prev=/images%3Fq%3Dflechas%2Bdgs%26start%3D18%26um%3D1%26hl%3Dpt-PT%26sa%3DN%26ndsp%3D18%26tbs%3Disch:1
Título: Re: (Fusão de tópicos) Boinas do EP (cores e significados)
Enviado por: Cabeça de Martelo em Março 24, 2010, 12:10:16 pm
Citação de: "Ranger1972"
Boa tarde!
Boinas e insignias dos Grupos Especias e dos Grupos Especiais Para-Quedistas Moçambique guerra do Ultramar.
2 veteranaos dos GE e GEP em visita a Penude Lamego.

http://i753.photobucket.com/albums/xx17 ... oinaGE.jpg (http://i753.photobucket.com/albums/xx172/GE205/BoinaGE.jpg)
http://i753.photobucket.com/albums/xx17 ... inaGEP.jpg (http://i753.photobucket.com/albums/xx172/GE205/BoinaGEP.jpg)
http://i753.photobucket.com/albums/xx17 ... aboina.jpg (http://i753.photobucket.com/albums/xx172/GE205/emblemadaboina.jpg)
http://i753.photobucket.com/albums/xx17 ... chatGE.jpg (http://i753.photobucket.com/albums/xx172/GE205/CrachatGE.jpg)
http://i753.photobucket.com/albums/xx17 ... et_GEP.jpg (http://i753.photobucket.com/albums/xx172/GE205/brevet_GEP.jpg)
http://i753.photobucket.com/albums/xx17 ... Penude.jpg (http://i753.photobucket.com/albums/xx172/GE205/Penude.jpg)

Espectaculo de fotos. :G-beer2: