6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3645 em: Dezembro 21, 2023, 04:05:43 pm »
US Army to trim Black Hawk helicopter fleet
By Jen Judson

WASHINGTON — The U.S. Army is readying to trim its UH-60 Black Hawk utility helicopter fleet by nearly 8% as it prepares to field a replacement, Maj. Gen. Mac McCurry, the Army’s Aviation Center of Excellence commander, told Defense News in a recent interview.

The service plans to cut roughly 157 Black Hawks, or 7.5% of its total utility fleet, from its active-duty component. McCurry said the move is intended to help the Army optimize its current fleet while making room in the budget for the Black Hawk’s replacement, the Future Long-Range Assault Aircraft, or FLRAA, that will begin fielding in the early 2030s.

A year ago, the Army chose Textron-Bell’s V-280 Valor tiltrotor aircraft to replace the 40-year-old Sikorsky-manufactured UH-60. The Army also has plans to replace the Boeing-made AH-64 Apache attack helicopter with the Future Attack Reconnaissance Aircraft. Two companies are building competitive demonstrator aircraft.

“It’s really about balancing the current readiness with the procurement and fielding in the future,” McCurry said. “As we looked at our utility fleet specifically, we had grown that fleet since early in the 2000s by over 300 aircraft.”

That growth kept pace with the Army’s higher end strength during continuous rotations in Iraq and Afghanistan. The Black Hawk fleet in the fiscal 2004 timeframe consisted of 1,806 aircraft, but rose to 2,135 aircraft during counterinsurgency operations.

Today, with a smaller force, the service doesn’t need to keep all of those helicopters in service, he said. The total will now drop to 1,978 aircraft.

The Army will only be removing the oldest aircraft — a few Alpha models and the rest Lima models — from the active component. Those aircraft will not come from units actively deploying or preparing to deploy, but from what the service calls “operational readiness floats,” McCurry said.

By targeting these aircraft, he added, the service reduces the overall fleet age, lowering long-term maintenance requirements, including mitigating “some critical parts challenges.”

The Army plans to sell the divested Black Hawks either through Foreign Military Sales transactions or through an exchange and sales program, McCurry said. Each aircraft is expected to fetch roughly $2 million.

When the aircraft will be taken out of the fleet is not yet determined, McCurry said. Fleet managers between Program Executive Office Aviation and Army Aviation and Missile Command will assess the health of the fleet to determine which aircraft should move and when.

The Army remains committed to upgrading its Mike-model Black Hawks, the latest variant, McCurry said.

The service is also providing Victor models to the Army National Guard. Victor models are upgraded Lima-model helicopters with digital cockpits identical to the Mike model.

Black Hawks are also expected to get brand new engines through the Improved Turbine Engine Program, but the effort has been delayed due to technical and supply chain issues during engine development, testing and early production phases.

Meanwhile, the Army is planning to examine the size of the Boeing-manufactured CH-47 Chinook cargo fleet to ensure it also matches the service’s force structure and end strength, McCurry said.

AH-64 Apache attack helicopters will not get the same review at this time, he added, because “we have remained short of AH-64s with some recent losses and ... we are still short AH-64s.”

 :arrow: https://www.defensenews.com/land/2023/12/20/us-army-to-trim-black-hawk-helicopter-fleet/
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3646 em: Dezembro 21, 2023, 07:56:42 pm »
O plano é NH-90 para o UALE o que não invalida a vinda de 6 UH-60V para CSAR na FA, rumando também a Ovar.
Cps,

Mas também pergunto: para quê essa redundância? Se o Governo quer os helis de evacuação no Exército, tudo bem. A FAP já tem 4 aparelhos com essas características, por isso que se modernize mas é a frota Merlin, e arme e actualize os sistemas de autoprotecção dos Mk.516. Se desde 2021 que as tripulações da Esq. 751 andam em formação táctica em vários cursos, exercícios e unidades congéneres por essa Europa fora, para que seria necessário virem à mesma Black Hawk/Pave Hawk CSAR para a Força Aérea?

Quanto ao NH90, percebo a intenção do Exército quando fala na interoperabilidade com aviações de Exércitos de outros países europeus. Mas com a vinda finalmente dos Black Hawk para as Forças Armadas Portuguesas, quer-se ter ainda uma outra frota distinta (e problemática) de helicópteros para quê concretamente, num país que pouco investe nas suas capacidades militares? Tenho pena que a ideia do Comando Conjunto de Helicópteros nunca tenha saído do papel, uma boa ideia que caiu vítima de pressões, joguinhos e guerra de quintinhas.

A FAP quer os EH-101 a quase 100% para SAR e eventualmente transporte tático pesado, em apoio ao EX com o NH-90T.
Não me parece descabido (EH-101 e NH-90) mais UH-60A e UH-60V e no futuro SH-60 para a Marinha, além dos A-119.
Agora podiam vender os 2 AS-350 sobrantes EX-EMA, e adquirir mais 2 Koala, totalizando 9.
Resumindo:

12 EH-101
10 NH-90
  9 UH-60A
  6 UH-60V
  9 A-119
  6 SH-60

  52 helis nos 3 ramos

Cps,

Subsea7,
Alguma novidade sobre o MRH-90 Taipan ?
Acabei de ler na Defense Aerospace News que ele vão dar algumas partes dos helis aos Neozelandeses e vão destruir os aparelhos e enterrá-los…em vez de os venderem.
https://asiapacificdefencereporter.com/defence-to-destroy-900-million-worth-of-taipan-helicopters/
« Última modificação: Dezembro 21, 2023, 07:59:04 pm por paraquedista »
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3647 em: Dezembro 21, 2023, 08:11:51 pm »
Subsea7,
Alguma novidade sobre o MRH-90 Taipan ?
Acabei de ler na Defense Aerospace News que ele vão dar algumas partes dos helis aos Neozelandeses e vão destruir os aparelhos e enterrá-los…em vez de os venderem.
https://asiapacificdefencereporter.com/defence-to-destroy-900-million-worth-of-taipan-helicopters/

Já se estava a falar sobre isso na página anterior deste mesmo tópico.
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3648 em: Dezembro 21, 2023, 11:18:29 pm »
Subsea7,
Alguma novidade sobre o MRH-90 Taipan ?
Acabei de ler na Defense Aerospace News que ele vão dar algumas partes dos helis aos Neozelandeses e vão destruir os aparelhos e enterrá-los…em vez de os venderem.
https://asiapacificdefencereporter.com/defence-to-destroy-900-million-worth-of-taipan-helicopters/

Já se estava a falar sobre isso na página anterior deste mesmo tópico.

É o melhor favor que nos fazem  :mrgreen:
 

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wyldething

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3649 em: Dezembro 21, 2023, 11:23:29 pm »
Já circulam imagens dos Black Hawk Portugueses com novo esquema de pintura! Serão assim os futuros Helis de Apoio, Proteção e Evacuacao ?



A parte da "proteção" é feita com quê? Bisnagas?

é so montar as armas, é bastante simples.
O que não falta são sistemas plug and play para os UH60

Não é bem assim. Os helis foram comprados com fundos europeus e não podem por isso ser usados em missões de combate.
 
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Lightning

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3650 em: Dezembro 22, 2023, 07:06:55 am »
Fundos europeus para o combate aos incêndios.

É como se comprassemos camiões de bombeiros para a UEPS/GNR com dinheiro do PRR com o mesmo fim mas depois os modificassemos para operações policiais ou operações especiais da GNR.
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3651 em: Dezembro 22, 2023, 08:09:27 am »
ohh malta...e que missões de combate?

Desde a guerra do ultramar quando é que voltámos a utilizar aviões em missões de combate?

O alouette pintados de branco com as letras UN em Timor não contam...
Um abraço
Raphael
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Charlie Jaguar

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3652 em: Dezembro 22, 2023, 09:01:47 am »
Não é bem assim. Os helis foram comprados com fundos europeus e não podem por isso ser usados em missões de combate.

Fundos europeus para o combate aos incêndios.

É como se comprassemos camiões de bombeiros para a UEPS/GNR com dinheiro do PRR com o mesmo fim mas depois os modificassemos para operações policiais ou operações especiais da GNR.

É muito importante realçar isso permanentemente, que é para os vendedores de banha da cobra desta vida não virem para aqui afirmar aquilo que não é possível, lançando a confusão desnecessária. Os UH-60A Black Hawk que agora começaram a chegar são eminentemente civis, foram adquiridos com fundos europeus exclusivamente dedicados a missões de cariz civil, e como tal estes aparelhos em particular nunca irão ser dotados de qualquer armamento defensivo/ofensivo, apesar de serem operados pela Força Aérea.

Militarmente, poderão ser usados para transporte já que a missão secundária da Esq. 551 é a mobilidade aérea (tal como acontece com os Koala da 552), mas é só isso. Se porventura no futuro se adquirirem mais versões de Black Hawk eventualmente para o Exército e FAP, então essas sim poderão, ou deverão, ser completamente militarizadas, capazes de operar com armamento e serem dotadas de blindagem. Estes UH-60A não, ponto final.
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3653 em: Dezembro 22, 2023, 09:48:56 am »
Eu só ponho um ponto e virgula, porque o NOTP pode (e deverá) ter os treinos de acordagem também nessa aeronave para uma eventualidade de futuro e nesse âmbito não descuro a hipotese de tiro embarcado/a bordo ... se nesse timming ainda tivermos alcochete como campo de tiro.

Mas só em treino, nesta fase.
Um abraço
Raphael
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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3654 em: Dezembro 22, 2023, 11:16:59 am »
Eu só ponho um ponto e virgula, porque o NOTP pode (e deverá) ter os treinos de acordagem também nessa aeronave para uma eventualidade de futuro e nesse âmbito não descuro a hipotese de tiro embarcado/a bordo ... se nesse timming ainda tivermos alcochete como campo de tiro.

Mas só em treino, nesta fase.

Mas isso está enquadrado e é englobado pela vertente da mobilidade aérea. Os Koala fazem exatamente o mesmo e há mais anos, com o NOTP e outras Forças Especiais nacionais e estrangeiras, e todavia a versão AW119Kx Mk.II que possuímos é de construção civil, por assim dizer.



E no entanto os Koala nunca poderão vir a ser os futuros "Lobo Mau", pois não podem ser dotados de armamento. Tiro embarcado podes fazê-lo praticamente a partir de qualquer helicóptero, basta teres uma arma. São coisas diferentes na minha opinião, que vale o que vale naturalmente.

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3655 em: Dezembro 22, 2023, 11:57:19 am »
Não é bem assim. Os helis foram comprados com fundos europeus e não podem por isso ser usados em missões de combate.

Fundos europeus para o combate aos incêndios.

É como se comprassemos camiões de bombeiros para a UEPS/GNR com dinheiro do PRR com o mesmo fim mas depois os modificassemos para operações policiais ou operações especiais da GNR.

É muito importante realçar isso permanentemente, que é para os vendedores de banha da cobra desta vida não virem para aqui afirmar aquilo que não é possível, lançando a confusão desnecessária. Os UH-60A Black Hawk que agora começaram a chegar são eminentemente civis, foram adquiridos com fundos europeus exclusivamente dedicados a missões de cariz civil, e como tal estes aparelhos em particular nunca irão ser dotados de qualquer armamento defensivo/ofensivo, apesar de serem operados pela Força Aérea.

Militarmente, poderão ser usados para transporte já que a missão secundária da Esq. 551 é a mobilidade aérea (tal como acontece com os Koala da 552), mas é só isso. Se porventura no futuro se adquirirem mais versões de Black Hawk eventualmente para o Exército e FAP, então essas sim poderão, ou deverão, ser completamente militarizadas, capazes de operar com armamento e serem dotadas de blindagem. Estes UH-60A não, ponto final.

Mesmo os primeiros cinco Kualitas da 552, sem me adiantar pelo facto de serem helis meramente civis, podem, no entanto, ser armados, mas claro apenas com armamento portátil/individual, e nada mais, pois colocar naquela cabine o reparo da MG151, do ALIII Lobo Mau, para nos ficarmos pelo mesmo poder de fogo de há 50 anos, é impensável sendo impossível devido às dimensões da dita cabine, e largura da porta de acesso.

Tais limitações, não permitem que a arma/apontador tenham campo de tiro/visual aceitável, sendo muito inferior ao do velhinho Zingarelho, é o que temos.

Abraços
« Última modificação: Dezembro 22, 2023, 12:02:01 pm por tenente »
Quando um Povo/Governo não Respeita as Suas FFAA, Não Respeita a Sua História nem se Respeita a Si Próprio  !!
 

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sivispacem

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3656 em: Dezembro 22, 2023, 12:46:02 pm »
Não é bem assim. Os helis foram comprados com fundos europeus e não podem por isso ser usados em missões de combate.

Fundos europeus para o combate aos incêndios.

É como se comprassemos camiões de bombeiros para a UEPS/GNR com dinheiro do PRR com o mesmo fim mas depois os modificassemos para operações policiais ou operações especiais da GNR.

É muito importante realçar isso permanentemente, que é para os vendedores de banha da cobra desta vida não virem para aqui afirmar aquilo que não é possível, lançando a confusão desnecessária. Os UH-60A Black Hawk que agora começaram a chegar são eminentemente civis, foram adquiridos com fundos europeus exclusivamente dedicados a missões de cariz civil, e como tal estes aparelhos em particular nunca irão ser dotados de qualquer armamento defensivo/ofensivo, apesar de serem operados pela Força Aérea.

Militarmente, poderão ser usados para transporte já que a missão secundária da Esq. 551 é a mobilidade aérea (tal como acontece com os Koala da 552), mas é só isso. Se porventura no futuro se adquirirem mais versões de Black Hawk eventualmente para o Exército e FAP, então essas sim poderão, ou deverão, ser completamente militarizadas, capazes de operar com armamento e serem dotadas de blindagem. Estes UH-60A não, ponto final.

Além de que - e corrijam-me se estiver a dizer alguma asneira - para essa conversão em versão armada, teriam de ser incorporados novos sistemas (comunicação, targeting, etc), blindagem de zonas sensíveis e, claro, reformular aviónicos. 
O que se calhar não se justifica numa célula com 30 anos....

PS: e lá se perderia o argumento do duplo uso.... :D :D
 
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CruzSilva

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3657 em: Dezembro 22, 2023, 04:57:55 pm »
Não é bem assim. Os helis foram comprados com fundos europeus e não podem por isso ser usados em missões de combate.

Fundos europeus para o combate aos incêndios.

É como se comprassemos camiões de bombeiros para a UEPS/GNR com dinheiro do PRR com o mesmo fim mas depois os modificassemos para operações policiais ou operações especiais da GNR.

É muito importante realçar isso permanentemente, que é para os vendedores de banha da cobra desta vida não virem para aqui afirmar aquilo que não é possível, lançando a confusão desnecessária. Os UH-60A Black Hawk que agora começaram a chegar são eminentemente civis, foram adquiridos com fundos europeus exclusivamente dedicados a missões de cariz civil, e como tal estes aparelhos em particular nunca irão ser dotados de qualquer armamento defensivo/ofensivo, apesar de serem operados pela Força Aérea.

Militarmente, poderão ser usados para transporte já que a missão secundária da Esq. 551 é a mobilidade aérea (tal como acontece com os Koala da 552), mas é só isso. Se porventura no futuro se adquirirem mais versões de Black Hawk eventualmente para o Exército e FAP, então essas sim poderão, ou deverão, ser completamente militarizadas, capazes de operar com armamento e serem dotadas de blindagem. Estes UH-60A não, ponto final.
Então as minhas desconfianças confirmaram-se...
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3658 em: Dezembro 22, 2023, 08:57:28 pm »
Penso que nada impede estes Black Hawk de participar em exercicios militares tal como estão, tipo Koala, transporte tactico, transporte de atirador especial...

Desde que, quando existirem incêndios, eles estejam disponíveis para o trabalho para os quais foram adquiridos.

Não sei como a UE iria reagir se, mesmo que não "militarizassemos" os helis com armas etc tal, mas ignorassemos o combate a incêndios e andassemos em exercicios militares...

A pintura deles já deve ser um aviso às mentes mais imaginativas, que o heli até pode dar uma perninha num Real Thaw ou Hot Blade, como os Koalas, mas não é para acções a sério.
 
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mafets

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Re: 6 Helicópteros de Evacuação - LPM 2030
« Responder #3659 em: Dezembro 25, 2023, 10:25:52 pm »
Mas isso da pintura também não era preciso. Basta ver os Merlin todos camuflados e sem armas.  :mrgreen:  Pintava-se de camuflado ou tudo cinza (tipo o ex marine 1 que era só Vip). sempre ficavam mais giros que aquela balalaica às cores.  :mrgreen:





Saudações Natalícias  :mrgreen:
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

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