LPD- Navio Polivalente Logístico

  • 5684 Respostas
  • 1338661 Visualizações
*

Red Baron

  • Investigador
  • *****
  • 2869
  • Recebeu: 580 vez(es)
  • Enviou: 355 vez(es)
  • +153/-469
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5595 em: Setembro 22, 2023, 05:05:29 pm »
"Estamos a fazer um programa de dois reabastecedores para a esquadra"
https://cnnportugal.iol.pt/videos/estamos-a-modificar-completamente-a-genetica-da-marinha-gouveia-e-melo-anuncia-17-novos-navios-para-armada/650c774e0cf200ca9355f6e1

Tenho as minhas duvidas mas apenas desejo que venha a ser realidade.

Já agora alguém sabe quais são os 17 navios? visto que na peça jornalística dizem que as fragatas ficam de fora.

2 Reabastecedores
6 NPO
1 Cientifico (coiso)
8 NPO (ex-LFC ) ??? tantos

São NPC(navio patrulha costeiro) são para substituir as Argos e Centauro.
 

*

LM

  • Investigador
  • *****
  • 2496
  • Recebeu: 915 vez(es)
  • Enviou: 3146 vez(es)
  • +597/-75
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5596 em: Setembro 22, 2023, 05:36:26 pm »
Vamos investir a sério na "Guarda Costeira" (salvo, talvez, os 2 reabastecedores... se fossem 2x Crossover, mesmo dos menos "bélicos", já era mt bom)...
Quidquid latine dictum sit, altum videtur
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5542 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5597 em: Setembro 22, 2023, 06:00:59 pm »
Guarda Costeira e Cargueiros  8)
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8568
  • Recebeu: 3916 vez(es)
  • Enviou: 723 vez(es)
  • +4988/-790
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5598 em: Setembro 22, 2023, 06:07:35 pm »
Vamos investir a sério na "Guarda Costeira" (salvo, talvez, os 2 reabastecedores... se fossem 2x Crossover, mesmo dos menos "bélicos", já era mt bom)...

Pois, é a nossa sina. A Marinha já perdeu o interesse em ter fragatas de jeito, caso contrário alertava para a obsolescência incontornável das VdG (e a perda de uma delas), e dizia sem medos que era preciso substituir com urgência.

Mas pronto, vamos ver no que dá na questão dos dois "reabastecedores", para se perceber o que são.
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5542 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5599 em: Setembro 22, 2023, 06:08:55 pm »
Vamos investir a sério na "Guarda Costeira" (salvo, talvez, os 2 reabastecedores... se fossem 2x Crossover, mesmo dos menos "bélicos", já era mt bom)...

Pois, é a nossa sina. A Marinha já perdeu o interesse em ter fragatas de jeito, caso contrário alertava para a obsolescência incontornável das VdG (e a perda de uma delas), e dizia sem medos que era preciso substituir com urgência.

Mas pronto, vamos ver no que dá na questão dos dois "reabastecedores", para se perceber o que são.

Devem ser cargueiros para substituir os NPO nas deslocações a África   :snip:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8568
  • Recebeu: 3916 vez(es)
  • Enviou: 723 vez(es)
  • +4988/-790
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5600 em: Outubro 02, 2023, 01:56:31 pm »
Entretanto, e com uma publicação feita noutro tópico, temos também a Fassmer, que oferece uma solução de navio (MPV) que tem capacidade de reabastecimento no mar e anfíbia no mesmo navio.

https://www.fassmer.de/fileadmin/user_upload/6_Fassmer_Defence/21_06_FD_Sb_MPV_120_web.pdf

Com uma guarnição de 60, sempre dá para operar 2 navios com o mesmo pessoal que se opera 1 LPD, fica a questão do custo unitário.

Portanto é uma das poucas possibilidades que há, que justificassem a ideia do CEMA de ter 2 reabastecedores novos na Marinha.
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Visitante123

*

Visitante123

  • Especialista
  • ****
  • 981
  • Recebeu: 339 vez(es)
  • Enviou: 188 vez(es)
  • +48/-139
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5601 em: Outubro 02, 2023, 03:04:55 pm »
Entretanto, e com uma publicação feita noutro tópico, temos também a Fassmer, que oferece uma solução de navio (MPV) que tem capacidade de reabastecimento no mar e anfíbia no mesmo navio.

https://www.fassmer.de/fileadmin/user_upload/6_Fassmer_Defence/21_06_FD_Sb_MPV_120_web.pdf

Com uma guarnição de 60, sempre dá para operar 2 navios com o mesmo pessoal que se opera 1 LPD, fica a questão do custo unitário.

Portanto é uma das poucas possibilidades que há, que justificassem a ideia do CEMA de ter 2 reabastecedores novos na Marinha.

Parece mesmo á medida das nossas necessidades. Falta saber o preço claro. Mas sendo a Marinha a encomendar tira-se as RWS, o RAM e a peça principal e já se poupa uns cobres.
 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8568
  • Recebeu: 3916 vez(es)
  • Enviou: 723 vez(es)
  • +4988/-790
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5602 em: Outubro 02, 2023, 05:01:56 pm »
Para o lugar do RAM sempre terias os Phalanx armazenados como alternativa barata, ou então podiam fazer "FFBNW". Também se podia abdicar do mastro integrado, como nas imagens, tendo um mastro mais simples, com radar rotativo, tipo NS110 ou similar.

Agora parece-me muito mais lógico isto, do que qualquer tentativa de arranjar um par de verdadeiros JSS de quase 200 metros. E sendo dois navios iguais, também se poupa a nível de logística e de treino, quando comparado com 1 AOR + 1 LPD como era o plano desde o início dos anos 2000.
 

*

Drecas

  • Investigador
  • *****
  • 1561
  • Recebeu: 499 vez(es)
  • Enviou: 177 vez(es)
  • +313/-191
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5603 em: Outubro 02, 2023, 06:11:28 pm »
Olhem só o que encontrei
Revista do Exército, 2005

 

*

dc

  • Investigador
  • *****
  • 8568
  • Recebeu: 3916 vez(es)
  • Enviou: 723 vez(es)
  • +4988/-790
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5604 em: Outubro 02, 2023, 07:06:43 pm »
Eram outros tempos, onde o orçamento para o navio ainda rondava os 300 milhões, e numa altura onde ainda não se sentia a falta de pessoal nos ramos.

Tivesse sido construído, a Marinha estava ainda pior do que está hoje, com mais navios encostados por falta de manutenção e/ou pessoal, para garantir que o elefante branco navegava orgulhosamente pelos mares.
 

*

goldfinger

  • Investigador
  • *****
  • 3421
  • Recebeu: 2332 vez(es)
  • Enviou: 703 vez(es)
  • +1394/-495
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5605 em: Outubro 04, 2023, 08:39:28 pm »
Una cosa así les vendría de perlas, para desembarcos, apoyo a Madeira y las Azores...





A España servir hasta morir
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: Lightning

*

mafets

  • Investigador
  • *****
  • 8684
  • Recebeu: 3263 vez(es)
  • Enviou: 1002 vez(es)
  • +4063/-6488
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5606 em: Outubro 08, 2023, 03:32:53 pm »
374 paginas e LPD nem sinal...  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. 80 milenas e não serviu. Agora navegam numa mão cheia de nada ::)

« Última modificação: Outubro 08, 2023, 03:33:23 pm por mafets »
"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44, Subsea7

*

Subsea7

  • Investigador
  • *****
  • 1804
  • Recebeu: 1686 vez(es)
  • Enviou: 2545 vez(es)
  • +5502/-2918
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5607 em: Outubro 08, 2023, 04:00:04 pm »
Vai chegar as 500 e nada..
 

*

P44

  • Investigador
  • *****
  • 18299
  • Recebeu: 5542 vez(es)
  • Enviou: 5957 vez(es)
  • +7166/-9542
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5608 em: Outubro 08, 2023, 04:57:58 pm »
374 paginas e LPD nem sinal...  :mrgreen:

Saudações  :mrgreen:

P.S. 80 milenas e não serviu. Agora navegam numa mão cheia de nada ::)



Bandalhos. Escumalha.
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

*

ICE 1A+

  • Especialista
  • ****
  • 926
  • Recebeu: 770 vez(es)
  • Enviou: 72 vez(es)
  • +470/-31
Re: LPD- Navio Polivalente Logístico
« Responder #5609 em: Outubro 08, 2023, 09:45:04 pm »
Falando muito seriamente…
Dou aqui por encerrada a minha participação no tópico “ marinha portuguesa “
Isso já não existe… já chega de perder tempo com isto!
Se um dia  ela voltar a existir eu volto!
 
Os seguintes utilizadores agradeceram esta mensagem: P44