Votação

Que aeronave de Apoio Aéreo Próximo para a FAP? Para missões em ambiente não contestado.

AH-1Z
7 (14.9%)
A-29N
13 (27.7%)
UH-60 DAP
20 (42.6%)
AC-295
2 (4.3%)
A-10C ex-USAF
2 (4.3%)
MH-6 Little Bird
1 (2.1%)
OH58D ex-US Army
0 (0%)
H-145 H-Force
2 (4.3%)

Votos totais: 47

Votação encerrada: Junho 02, 2023, 10:29:01 pm

CAS

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Pescador

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Re: CAS
« Responder #450 em: Junho 02, 2023, 11:00:32 am »
Gosto em particular naquela parte em que o vendedor de banha da cobra, também conhecido por sultão, diz: isto é muito bom para as Forças Armadas. Tipo algo épico.

Então é bom para as FA, mandar um contingente para um teatro como na Roménia, ou outros a leste, mal equipados, com versões de meios em falta?
É aceitável enviar uma força que se sabe ter carências essenciais, seja em blindagens complementares, meios AA e AC modernos e adequados ao teatro de operações e a movimentação de forças que exige?
São difíceis os míseros 36 milhões estipulados para sistemas mínimos que não existem e estão pensados desde 2017, como sistemas RWS com meios AC montados e protecção AA eficaz que possa actuar no real acompanhamento das forças e sua evolução no terreno. Mas são os stinger de ombro e apeados e os TOW que garantem o quê?

Aí não se vê o mesmo entusiasmo. Porque o que está em causa noutro são negócios e a pandilha de políticos envolvida, com alinhamento de alguns militares. Mais nada. Não vale a pena atirar areia. Basta ver as diferenças de interesses e ainda a acrescentar, as diferenças de necessidades urgentes ou mais pertinentes.
Veja-se o estado caricato da Marinha. Veja-se a falta de MLUs e de Manutenção em ordem.
Onde é que o CAS é mais importante que isto tudo e mesmo no CAS, onde mais importa, ter helicópteros para apoio próximo, resgate e transporte táctico ou avionetas?
Mas é pelo fim que estão a montar o filme.
Se tivéssemos os Helis médios aqui falados, se tivéssemos feito MLUs  cruciais que estão atrasados, até depois vir uns aviões desses para........seja lá que for que falam. Ainda vá. Mas não, acordam já com aquisição do 6º Kacete e os tucas é certinho no pacote. Isso é que é estranho. Ou não, vendo como aguça o interesse.

Vou ter de ser mauzinho e acrescento.
O interesse no terreno da RCA, por exemplo, em ter tucanos ao invés de helicópteros é de quem?
Só da FAP, não do Exercito que está no terreno.
Serve esse interesse para teatros mais complexos ao nível de ameaças ou flexibilidade às forças no terreno?
Não serve. O que mais serve pela versatilidade são helicópteros.
E internamente?
helicópteros

É apenas outro caso de quintinhas e não de necessidades mais obvias e contexto mais alargado.

Querem levar carga, adquiram um logístico médio para a Marinha, que leve 200 a 250 gajos e duas dezenas de Pandur ou Vantac. Isso mete um contingente ou substitui um, com mais eficácia e mais barato. E muito bom de ter para apoio aos nossos arquipélagos, como se fala.

Isto não é dizer que aviões não fazem falta, é só para a conversa de apoio logístico a justificar no momento o numero previsível total de 22 aviões de carga na FAP(12 C295, 4 C130 e 6 KC) e por outro lado 28 F16. Acrescente-se uma frota de 12 Merlin, feita em 4 operacionais.
Ah..... e 12 tucanitos, não esquecer.
Tudo acima da aqui fácil quantia de 1,2 mil milhões
Se a Embraer tivesse construção naval safava-se a Marinha com uns barquitos

FA África
« Última modificação: Junho 02, 2023, 11:29:25 am por Pescador »
 

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mafets

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Re: CAS
« Responder #451 em: Junho 02, 2023, 11:34:13 am »
Relativamente à Fap o problema é ser preciso muita coisa e o dinheiro não aparecer. Depois, é a competência que existe, porque no máximo no PRR consegue-se ir buscar uns heli para combater incêndios e já não existiu capacidade por exemplo uns aparelhos de vigilância ou os drones do mesmo tipo, agora e em termos de necessidades:

- Upgrade dos F16

- Dos Merlin

- Dos 295

- Substituição dos C130

- Substituição dos Falcon

- Aparelho para a esquadra 103

- Helis Médios

- Mais Koalas.

Isto do que me lembro, e sendo claro que começar por qualquer lado é positivo, aceito aparelhos de treino. Agora se são A, B ou C é para mim irrelevante. Como seria D,E,F. Se acho que se podia poupar nos KC, sem dúvida, agora se o dinheiro era usado na FAP, tenho dúvidas. Da mesma forma que tenho dúvidas que os ST, se vierem, vão para África. Os Merlin não vão e mesmo os Alpha, quando passaram para a 103, não existiram umas unidades que pudessem ir dar uma saída ao teatro A ou B. Penso eu de que.

Sim, no caso da RCA, justificavam-se primeiro helis, armados e de assalto. Basta ver os Mi8 e os Uh1 que a ONU disponibiliza. Mas, e lá vem o mas, a FAP prefere Leonardo, já que os últimos modelos compro-os a esta empresa. E como a 103 voa a secretárias, tem pilotos que já voaram ST, vêm como ser melhor o aparelho que continuaram a chuchar no dedo. Não é perfeito mas aceito, como aceitaria outras opções.   



Saudações

P.S. Face ao panorama na RCA e ao que a ONU tem fornecido, o UH60 seria a minha escolha. Vindo o ST, se vier e for para África, aceito. Como aceitaria o AT6 ou o Pilatus. 




"Nunca, no campo dos conflitos humanos, tantos deveram tanto a tão poucos." W.Churchil

http://mimilitary.blogspot.pt/
 

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JohnM

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Pescador

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Re: CAS
« Responder #453 em: Junho 02, 2023, 04:11:04 pm »
https://www.aereo.jor.br/2023/05/31/embraer-espera-primeiro-comprador-da-otan-para-o-a-29n-super-tucano-este-ano/

Espera????????
Sabem que é Portugal. Estão a atirar areia a quem? Já lá andaram as figurinhas todas a saltitar de mãos dadas, tipo recreio dos patétinhas. Até a ministra da igualdade e tropa. Essa batata chocha

Mas vi agora no post da Marinha. Então afinal são é cortes???

Só a FAP vai de vento em popa, com dinheiro para o 6ª kacete e os inevitáveis tucanitos. Porque será????
O resto, desde a miserável Marinha até os projectos do exército desde há quase 10 anos e de simples dezenas de milhões nada anda.

E depois isso das verbas se não forem para o KC e Tucanitos não irem para a FAP, é porque razão?
Os F16 não precisam de MLu. Os Merlin? Os C295? E que é feito dos Helicópteros médios?
Porque haviam de cortar se não gastarem com a Embraer? Até parece que o resto está bem.

E mesmo que estivesse menos bem, as FA  não deve ser uma competição de quintas. Se um precisa menos ou se pode gastar menos por enquanto, porque outros precisam mais, então que se faça isso.
Os problemas são outros, além de quintinhas, uma negociata politica e pessoal para alguns, que até arde nos olhos.
Grandes zeladores dos interesses ...nacionais
« Última modificação: Junho 02, 2023, 05:46:23 pm por Pescador »
 
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Re: CAS
« Responder #454 em: Junho 04, 2023, 02:49:38 pm »
O nível de censura nas diversas paginas militares nacionais usadas no Facebook sobre estes assuntos é extraordinário. Apagam comentários e até posts
Até no Post do Museu do Ar

Depois o nível de ignorância de uns cepos que ali aparecem a dar respostas sobre coisas que desconhecem nem percebem

Temos um grupo de malabaristas e desinformar,  esconder, glorificar, mistificar, lavar e, outras tretas, sobre os meios militares e o seu estado
 
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Re: CAS
« Responder #455 em: Junho 04, 2023, 04:43:41 pm »
O nível de censura nas diversas paginas militares nacionais usadas no Facebook sobre estes assuntos é extraordinário. Apagam comentários e até posts
Até no Post do Museu do Ar

Depois o nível de ignorância de uns cepos que ali aparecem a dar respostas sobre coisas que desconhecem nem percebem

Temos um grupo de malabaristas e desinformar,  esconder, glorificar, mistificar, lavar e, outras tretas, sobre os meios militares e o seu estado

Alguem com conhecimentos juridicos pode indicar se isto é legal?
 
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Re: CAS
« Responder #456 em: Junho 04, 2023, 06:01:09 pm »
O nível de censura nas diversas paginas militares nacionais usadas no Facebook sobre estes assuntos é extraordinário. Apagam comentários e até posts
Até no Post do Museu do Ar

Depois o nível de ignorância de uns cepos que ali aparecem a dar respostas sobre coisas que desconhecem nem percebem

Temos um grupo de malabaristas e desinformar,  esconder, glorificar, mistificar, lavar e, outras tretas, sobre os meios militares e o seu estado

Para isto não faltam efectivos  :mrgreen:
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 

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antoninho

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Re: CAS
« Responder #457 em: Junho 07, 2023, 11:32:35 am »
Ou então são os oficiais que as forças armadas têm a mais e que estão numa cadeira, frente ao computador, neste dito fórum a prestar serviço de desinformação.
Se não fosse isso, como levaram um saudoso membro deste"nosso"  fórum a tribunal ?
Eu não me esqueci desse momento vergonhoso.
Nem como o ministério público alinhou nisso, nada como desmentir o estado de direito democrático que eles afirmam que temos.
« Última modificação: Junho 07, 2023, 11:35:45 am por antoninho »
 

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Re: CAS
« Responder #458 em: Junho 07, 2023, 11:45:30 am »
Ou então são os oficiais que as forças armadas têm a mais e que estão numa cadeira, frente ao computador, neste dito fórum a prestar serviço de desinformação.
Se não fosse isso, como levaram um saudoso membro deste"nosso"  fórum a tribunal ?
Eu não me esqueci desse momento vergonhoso.
Nem como o ministério público alinhou nisso, nada como desmentir o estado de direito democrático que eles afirmam que temos.

É questionar as RP dos ramos, se voltamos a censura.
Quanto ao elemento do fórum, quem foi ?
 

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antoninho

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Re: CAS
« Responder #459 em: Junho 07, 2023, 11:54:10 pm »
Se os administradores do fórum permitirem eu digo o nome.
 

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Re: CAS
« Responder #460 em: Junho 08, 2023, 01:15:54 am »
É mandar mensagem ao Jorge Pereira a perguntar.

Só me lembro de um episódio relacionado com umas fotografias das Bofors das corvetas (acho eu).
https://www.youtube.com/user/HSMW/videos

"Tudo pela Nação, nada contra a Nação."
 

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Re: CAS
« Responder #461 em: Junho 08, 2023, 10:58:16 am »
Pelo que sei, houve um membro do FD, que andou a tirar fotos em Viana, e deu problemas, mas há uns bons anos, ainda eu não andava por aqui.
Cps
 

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Re: CAS
« Responder #462 em: Junho 08, 2023, 11:10:11 am »
Pelo que sei, houve um membro do FD, que andou a tirar fotos em Viana, e deu problemas, mas há uns bons anos, ainda eu não andava por aqui.
Cps

Provavelmente não queriam que se soubesse que Portugal estava a construir navios de guerra....... desarmados (NPO)! Uma inovação mundial  :mrgreen:
 
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Pescador

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Re: CAS
« Responder #463 em: Junho 08, 2023, 01:57:38 pm »
Não gostam de ver escritas verdades. Uma vez na Face da FA ou da Marinha, já nem recordo, mas sobre um artigo de passeios de comodoros nos navios dos aliados, e perante ter comentado que não vêm é os NPO desarmados e cegos e as fragatas obsoletas, um comodoro, que aparece designado num comentário de uma senhora daquelas dos mar chão e afins, com a pergunta, "é verdade senhor comodoro". Responde ele, "não sabem o que dizem"
Claro que ninguém sabe o que diz, é tudo maluquinho aqui, nem está a vista.
E este recente foi no Face do Museu do Ar e num comentário sobre os tucanos e subsequente uma resposta de um bronco ignorante qualquer. Foi de seguida tudo cortado desde a  raiz e assim desapareceu todo o conteúdo.

Pessoalmente não tenho duvidas que há gente interessada em manter uma série de coisas na ignorância, ou dar uma imagem diferente da realidade, para tudo seguir sem criticas e ondas.
Não só é típico deste governo, como dos alinhados e outros infiltrados. Se forem ver as "campanhas" promocionais de certezas  nos site .br, isto cá é como se fosse um anexo deles e do governo deles
 
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CruzSilva

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Re: CAS
« Responder #464 em: Junho 08, 2023, 07:54:41 pm »
Eles vão tentar censurar tudo meus caros mas dúvidas ainda existem? Como ousam vossas excelências colocar em causa o emprego dos ditos senhores?  :N-icon-Axe:  >:D
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 
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