Invasão da Ucrânia

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papatango

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1020 em: Janeiro 07, 2023, 01:46:48 pm »
Citação de: embaixada russa
É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.

Tão estranho como o facto de os soviéticos terem demorado entre Junho de 1941 até Julho de 1944, para atingirem pela primeira vez território alemão, já depois de os aliados terem desembarcado na França e com o exército soviético afogado em milhares de jipes camiões, rações de combate e  combustível americanos.

Três anos para atingir a Alemanha ...
Como é que terá sido possível  ...
 ::) ::) ::) ::) ::)
É muito mais fácil enganar uma pessoa, que explicar-lhe que foi enganada ...
 
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Clausewitz

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1021 em: Janeiro 07, 2023, 01:52:32 pm »
Cerca de 8 milhões de refugiados ucranianos. Russia é o país que acolheu mais (cerca de 2.8 milhões), dados das nações unidas.

https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine#_ga=2.183202785.671598465.1672959724-1995257916.1672959724

Estes números incluem os milhares de crianças roubadas e levadas para a Rússia, que até as letárgicas e muito condicionadas Nações Unidas conseguiram confirmar? Incluem as pessoas em regiões invadidas a quem a única via de saída dada foi o território russo?

https://www.aljazeera.com/news/2022/9/8/un-says-credible-reports-ukraine-children-transferred-to-russia
https://www.ohchr.org/en/statements/2022/09/human-rights-concerns-related-forced-displacement-ukraine
(Lamento mas inexplicavelmente não existem links para comunicados oficiais do Ministério do não sei quê russo a confirmar este nojo. Nem se percebe porquê).

O que é que se pretende transmitir com esses números, que os russos até são mais bondosos e ajudam mais refugiados ucranianos do que os outros países? Surreal o universo russo-xoné. Os refugiados só existem devido à ação dessa mesma Rússia, são o resultado direto da invasão, destruição, matança e pilhagem que o esterco russo produz na Ucrânia.
É preciso ter lata mesmo.

Os números reflectem as afinidades históricas e culturais entre os dois povos. E reflectem também outras realidades que são ignoradas no ocidente - o incessante bombardeamento das forças ucranianas a zonas civis de que a população tenta fugir e o desejo de fugir a uma guerra por procuração que
lhes foi imposta. Milhares e milhares de ucranianos tentam desesperadamente passar a fronteira para escapar ao alistamento arbitrário e forçado na ucrânia.

Não é por procuração, é direta mesmo. Foi lhes imposta de facto, a única coisa que se aproveita aí. Imposta pela rússia, desde o tempo dos "homenzinhos verdes", que eram só turistas, que se enganaram no GPS e outras patranhas similares. Foi lhes imposta pela invasão, destruição, pilhagem e matança perpetrada pela russalhada com delírios imperiais. Falar em escapar a alistamentos arbitrários e forçados indo para a rússia é mesmo o cúmulo. Alistamentos é coisa que aos russos nem passa pela cabeça, como é óbvio.
Afinidades culturais. A generalidade dos ucranianos não quer outra coisa que não seja estreitar laços com a rússia, aliás os povos do leste europeu que tiveram a oportunidade de ter esses "laços" próximos com a rússia adoram aquele país...
No fim de contas fiquei sem perceber se os números incluem o nojo de bebés roubados de forma sistemática e deliberada, a que até a ONU atribui credibilidade.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1022 em: Janeiro 07, 2023, 03:19:47 pm »
Russia-ukraine war,soledar, January 7th
 

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embaixada

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1023 em: Janeiro 07, 2023, 03:49:58 pm »
É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.

Mais estranho ainda é como o 2º melhor exército do mundo anda há 10 meses a ser humilhado e esmagado pelas forças ucranianas.

Não tens hipótese rapaz, nem te apercebes do rídiculo que dizes.  Assim ainda vais perder a avença....

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ainda mais estranho é o melhor exército do mundo passar 20 anos no afeganistão e sair com o rabo entre as pernas ou a invasão falhada a cuba, uma ilha do tamanho do estado do Tennessee.

Russia controla cerca de 1/5 do território ucraniano. O camarada Zicterio se fosse ucraniano sentia-se humilhado.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1024 em: Janeiro 07, 2023, 04:10:08 pm »
Ainda mais estranho é o melhor exército do mundo passar 20 anos no afeganistão e sair com o rabo entre as pernas ou a invasão falhada a cuba, uma ilha do tamanho do estado do Tennessee.

Russia controla cerca de 1/5 do território ucraniano. O camarada Zicterio se fosse ucraniano sentia-se humilhado.

 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Não percas a candura "encornada", não estás a escrever para os familiares do partido... 
Sabemos que és um miúdo mas tenta comportar-te como um adulto...pequenino.
A vida anda a correr mal para esses lados... ;D ;D ;D
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1025 em: Janeiro 07, 2023, 04:39:42 pm »
É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.

Mais estranho ainda é como o 2º melhor exército do mundo anda há 10 meses a ser humilhado e esmagado pelas forças ucranianas.

Não tens hipótese rapaz, nem te apercebes do rídiculo que dizes.  Assim ainda vais perder a avença....

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ainda mais estranho é o melhor exército do mundo passar 20 anos no afeganistão e sair com o rabo entre as pernas ou a invasão falhada a cuba, uma ilha do tamanho do estado do Tennessee.

Que eu saiba houve uma paz negociada no qual os Talibans, o governo Afegão e os EUA acordaram. Os EUA e a OTAN já tinham saído do Afeganistão quando o governo caiu devido à sua própria corrupção.  No Afeganistão em também lembro-me de umas certas Forças Armadas Soviéticas a sair após uma paz negociada com resultados idênticos.

A invasão de Cuba foi uma operação da CIA e como tal as Forças Armadas Norte-Americanas não se podiam envolver às claras. Faltou apoio aéreo, faltou homens e material para o tipo de missão que eles queriam realizar.

Citar
Russia controla cerca de 1/5 do território ucraniano. O camarada Zicterio se fosse ucraniano sentia-se humilhado.

A Rússia já controlou muito mais e a tendência é continuar a sua retirada sobre pressão nos próximos meses (assim o espero).
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1026 em: Janeiro 07, 2023, 05:23:54 pm »
É estranho que os ucranianos ainda não tenham conseguido expulsar os orcs russos para as fronteiras de 1991.

Lá vêm as narrativas da treta e o habitual virar o bico ao prego. A Ucrânia tem resistido o melhor que pode e muito bem, com o apoio material e de informações do Ocidente, apoio esse bastante limitado face às capacidades militares do mesmo Ocidente, é bom notar.
A questão real é como é que a dita "Operação Militar Especial" contínua ao fim de quase um ano, com bastante menos território controlado inclusive do que nos primeiros meses dessa mesma operação. A toda poderosa Rússia, das gigantescas manobras de propaganda, dos desfiles marciais imponentes, do desenvolvimento de equipamentos e armamento que se anunciavam sempre como deixando os ocidentais a um canto, da liderança forte, inteligente, estratégica, séria e não corrupta, de machos muita fortes que até fazem posters armados em Rambo, que ia derrubar aquilo tudo em 3 dias, que até fazia operações aerotransportadas para estabelecer cabeças de ponte aéreas junto a Kyiv nos primeiros dias, das colunas para tomar a capital... Não adianta inverter as coisas, toda a gente viu, os esforços de mudança da narrativa russa são mesmo patéticos. Até o pateta-mor vem com conversas de negociações, depois de ter começado a guerra a bolsar ultimatos de rendição ao governo ucraniano de nazis e drogados e a afirmar que os ucranianos eram uma ficção e um país que não tem o direito de existir. Aliás, depois de ter andado (ele e os vários lambe cús e bots) a ridicularizar a ideia de que iria haver uma invasão militar à Ucrânia, nas vésperas da mesma. Mas enfim, a desonestidade, a manipulação, a mentira são intrínsecas aquele esterco.

A ajuda do ocidente à ucrânia em 2022 já ultrapassou o orçamento de defesa Russo do mesmo ano. O ocidente está a fazer um grande esforço para nivelar a contenda. Até quando e quanto está o ocidente disposto a carregar a ucrânia? A Russia vai prosseguir até os objectivos delineados serem atinjidos.A operação militar especial continua portanto e ao contrário do que diz com sucesso. Basta ver o mapa de fevereiro 2022 com a actual situação. No início de 2023 Lugansk está praticamente 100% libertada e a Russia hoje controla o mar Azov. Nos finais do ano passado os Americanos achavam que era o momento oportuno para a ucrânia negociar. A ilusão das fronteiras de 1991 infelizmente só vai causar mais desnecessária mortandade.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1027 em: Janeiro 07, 2023, 05:43:45 pm »
A Russia vai prosseguir até os objectivos delineados serem atinjidos.A operação militar especial continua portanto e ao contrário do que diz com sucesso... desnecessária mortandade.

Como se diz aqui no Porto, um sucesso do cara...!!!   :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Onde já se viu um exército moderno com tácticas do tempo dos Romanos?

Milhares de mortos em ataques frontais, autêntica carne para canhão.
Não admira que já se fale em mova mobilização de mais umas centenas de milhares em janeiro/fevereiro...pudera!

O que aconteceu aos 300.000 mobilizados recentemente (após serem corridos de Kharkyv)?  Não conquistaram nenhum território e ainda evacuaram kherson.
Portanto, se já precisam de mais malta para preencher lacunas é porque esses 300.000 já... se foram.


 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1028 em: Janeiro 07, 2023, 06:00:39 pm »
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1029 em: Janeiro 07, 2023, 06:10:05 pm »
Cerca de 8 milhões de refugiados ucranianos. Russia é o país que acolheu mais (cerca de 2.8 milhões), dados das nações unidas.

https://data.unhcr.org/en/situations/ukraine#_ga=2.183202785.671598465.1672959724-1995257916.1672959724

Estes números incluem os milhares de crianças roubadas e levadas para a Rússia, que até as letárgicas e muito condicionadas Nações Unidas conseguiram confirmar? Incluem as pessoas em regiões invadidas a quem a única via de saída dada foi o território russo?

https://www.aljazeera.com/news/2022/9/8/un-says-credible-reports-ukraine-children-transferred-to-russia
https://www.ohchr.org/en/statements/2022/09/human-rights-concerns-related-forced-displacement-ukraine
(Lamento mas inexplicavelmente não existem links para comunicados oficiais do Ministério do não sei quê russo a confirmar este nojo. Nem se percebe porquê).

O que é que se pretende transmitir com esses números, que os russos até são mais bondosos e ajudam mais refugiados ucranianos do que os outros países? Surreal o universo russo-xoné. Os refugiados só existem devido à ação dessa mesma Rússia, são o resultado direto da invasão, destruição, matança e pilhagem que o esterco russo produz na Ucrânia.
É preciso ter lata mesmo.

Os números reflectem as afinidades históricas e culturais entre os dois povos. E reflectem também outras realidades que são ignoradas no ocidente - o incessante bombardeamento das forças ucranianas a zonas civis de que a população tenta fugir e o desejo de fugir a uma guerra por procuração que
lhes foi imposta. Milhares e milhares de ucranianos tentam desesperadamente passar a fronteira para escapar ao alistamento arbitrário e forçado na ucrânia.

Não é por procuração, é direta mesmo. Foi lhes imposta de facto, a única coisa que se aproveita aí. Imposta pela rússia, desde o tempo dos "homenzinhos verdes", que eram só turistas, que se enganaram no GPS e outras patranhas similares. Foi lhes imposta pela invasão, destruição, pilhagem e matança perpetrada pela russalhada com delírios imperiais. Falar em escapar a alistamentos arbitrários e forçados indo para a rússia é mesmo o cúmulo. Alistamentos é coisa que aos russos nem passa pela cabeça, como é óbvio.
Afinidades culturais. A generalidade dos ucranianos não quer outra coisa que não seja estreitar laços com a rússia, aliás os povos do leste europeu que tiveram a oportunidade de ter esses "laços" próximos com a rússia adoram aquele país...
No fim de contas fiquei sem perceber se os números incluem o nojo de bebés roubados de forma sistemática e deliberada, a que até a ONU atribui credibilidade.

Os números da onu dizem que os ucranianos estão a fugir em maior número para a Russia (2.8 milhões). A polónia é o segundo destino a uma distância ainda significativa (1.5 milhões). Gostava de ouvir no telejornal das 20h o que os refugiados ucranianos na russia têm para contar, mas duvido que a maioria dos jornalistas de cá tenham interesse na sua história e no seu futuro. Lá se ia a carreira jornalística.
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1030 em: Janeiro 07, 2023, 06:19:51 pm »
 

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1031 em: Janeiro 07, 2023, 07:31:17 pm »
Obrigado, mas qual é a fonte? O oryx?
Exato, esqueci-me de dizer isso

Claro que é importante ter em mente que as baixas reais devem ser mais altas

Citar
I counted over 35 m777 lost in first month of their deployment.  Oryx only put 4 videos(9 howitzers) at that time.

Citar
With Oryx those confirmed losses will always be a conservative estimate since that group is heavily pro-Ukrainian.

The loss numbers being higher than their supposed pre war fleet can be accounted for by Ukraine reactivating mothballed aircraft with spare parts from the west as well as the donations or sales of aircraft from Eastern Europe. However, it is noticeable that there are barely any Ukrainian SU-27 or SU-24s participating in actions anymore, which confirms significant losses.
 

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embaixada

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1032 em: Janeiro 07, 2023, 07:53:53 pm »
Propaganda russa

https://twitter.com/200_zoka/status/1611786717597503492?s=20&t=ddojlnA36NJEl15R-enXkA

Ukranian MiG 29 shot down near Kurahovo  48°00'04.4"N 37°21'52.2"E.Ukranian OSA SAM shot down it..



 

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CruzSilva

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1033 em: Janeiro 07, 2023, 07:57:03 pm »
Obrigado, mas qual é a fonte? O oryx?
Exato, esqueci-me de dizer isso

Claro que é importante ter em mente que as baixas reais devem ser mais altas

Citar
I counted over 35 m777 lost in first month of their deployment.  Oryx only put 4 videos(9 howitzers) at that time.

Citar
With Oryx those confirmed losses will always be a conservative estimate since that group is heavily pro-Ukrainian.

The loss numbers being higher than their supposed pre war fleet can be accounted for by Ukraine reactivating mothballed aircraft with spare parts from the west as well as the donations or sales of aircraft from Eastern Europe. However, it is noticeable that there are barely any Ukrainian SU-27 or SU-24s participating in actions anymore, which confirms significant losses.

O Drecas indicou fonte, indique a sua.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."
 

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Drecas

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Re: Invasão da Ucrânia
« Responder #1034 em: Janeiro 07, 2023, 08:09:58 pm »
Não perderam 36 M777 logo no primeiro mês e isso vos garanto
Neste momento no Oryx as perdas destes vão em 25

Oryx é pró-ucrâniano? é sem dúvida e não é algo que ele esconde

Os números do Oryx são 100% factuais? Não porque eles apenas trabalham com perdas visualmente confirmadas e através do que lhes mandam. é um sistema perfeito? claro que não, mas na minha opinião são os que fazem o melhor trabalho nisso

Para além disso qualquer perda encontrada pode ser enviada para eles, e qualquer dúvida acerca de um erro pode ser perguntada diretamente, eu próprio já o fiz, quando eles tinham 3 T-80UK russos perdidos mas na verdade um deles era um T-80U, e foi algo que corrigiram.

Sobre o conflito nos ares deixo isto outra vez:
https://rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/russian-air-war-and-ukrainian-requirements-air-defence