[Lusitan]

Sputnik Turkey under attack: Russian agency’s lead editor held by police,
contact with 3 staffers lost after nationalists' assault


*


Attack on Sputnik Staff an ‘Orchestrated’ Act to Suppress Journalism – Observers

Não há ataque coisa nenhuma. Houve, segundo a lei turca, uma violação da lei por parte da Sputnik.
Ontem publicaram uma notícia que viola a lei turca, por pôr em questão a integridade do território turco.
Colocaram em causa o direito da Turquia relativamente à província de Hatay.

Entretanto ninguém avisou o pessoal de Daraa que os russos e Assad já tinham ganho a guerra, e não é que os gajos se revoltaram outra vez?
E também ninguém avisou os turcos, pelos vistos. Resultado: 2 Su-24 abatidos.
E os iranianos também acham que a guerra não está ganha e querem reunir-se com os turcos sem a presença dos russos...

[Lightning]

[FoxTroop]

Não há ataque coisa nenhuma. Houve, segundo a lei turca, uma violação da lei por parte da Sputnik.
Ontem publicaram uma notícia que viola a lei turca, por pôr em questão a integridade do território turco.
Colocaram em causa o direito da Turquia relativamente à província de Hatay.

Entretanto ninguém avisou o pessoal de Daraa que os russos e Assad já tinham ganho a guerra, e não é que os gajos se revoltaram outra vez?

E?!! Aqui alguém julga que aquilo vai ficar pacificado assim do pé para a mão?! Para mais sabendo que milhares de "freedom fighters" depuseram as armas a troco de clemencia na rendição dessas zonas?!! A mínima e mais ténue esperança de uma mudança de tabuleiro tipo " os turcos vêm aí a caminho de Damasco para nos ajudar" aquilo entra em polvorosa.


E também ninguém avisou os turcos, pelos vistos. Resultado: 2 Su-24 abatidos.

Sim, e mais uma vez, e?!!  Em termos práticos resolveu o quê. Sobre esses "êxitos" existe uma história com um protagonista de nome Pirro.


E os iranianos também acham que a guerra não está ganha e querem reunir-se com os turcos sem a presença dos russos…

Esta é a melhor pérola… Então sabemos nós porque é que o Irão quer esta reunião? E porque é que os russos estão fora dela? E já agora, porque é que Líbios e Egípcios, entre outros países árabes foram a Damasco este fim de semana? Teriam ido e reagido como reagiram se os russos tivessem caído na tentação de actuar? Ou se os Iranianos retaliassem aos ataque turcos?

[P44]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

[MATRA]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

Como tudo na região é complexo , mas rapidamente, este:



O Sultão Erdogan está sempre a dizer a Turquia não é apenas as actuais fronteiras.

[LM]

E os Curdos...?

[Lightning]

Bater nos curdos, PKK, YPG, etc, apoiar os sírios "etnicamente Turcos", tentar que as populações sirias fiquem na Síria, principalmente nas áreas curdas, e correr com os curdos de lá, criar uma área de influência dentro da Síria.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Syrian_Turkmen

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Turkish-backed_Free_Syrian_Army

[Lusitan]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

Como tudo no Médio Oriente, os interesses turcos na Síria são vários e complexos.
Historicamente os turcos sempre viram o fim do seu Império como uma tragédia e a tentativa de dividir a Anatólia através do Tratado de Sèvres (final da Primeira Guerra Mundial) como uma afronta. Este facto levou à guerra da independência turca e ao subsequente Tratado de Lausanne que delimitou as fronteiras actuais da Turquia. Mas o objectivo dos turcos nessa guerra era obter Aleppo e Mosul também, cidades que consideravam turcas e que tinham uma grande quantidade de cidadão turcómanos. Mais tarde, os turcos anexam a província de Hatay, também uma das áreas pretendidas na guerra de independência turca.
Tal como nós olhamos com nostalgia para o Império Português, os Turcos também o fazem relativamente ao seu Império. Com uma agravante: o Império Otomano está ao lado das suas actuais fronteiras, e a sua implosão foi imposta por actores externos.

https://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_War_of_Independence

Depois há a questão curda. Os turcos (bem como outros países da região) vêem como uma ameaça à sua integridade territorial a possibilidade da emergência dum Curdistão independente com aspirações territoriais na Turquia. Daí ser importante para os turcos impedir que o PKK não se instale perto da fronteira turca.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdistan#/media/File:Kurdish-inhabited_area_by_CIA_(1992)_box_inset_removed.jpg

Podia estar aqui a falar sobre os nacionalismos sírio e turco, e da sua imposição a populações analfabetas que não se reviam nele e no impacto que teve na formação do islamismo e de movimentos radicais islâmicos. Podia falar do panarabismo e das raízes islâmicas do movimento. Podia falar da Irmandade Muçulmana e na influência que tem no islamismo turco e em Erdogan, e como isso tem tido uma forte influência na actuação da Turquia na Síria. Podia falar no facto de historicamente o Califado Otomano ser o defensor dos sunitas e isso ser um factor que impacta o AKP. Para perceber a Turquia é preciso conhecer a sua história e a história do Médio Oriente. Até a mitologia turca explica algumas coisas. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_Wolves_(organization)#Name_and_symbolism

[legionario]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

O Erdogan quer ser Califa no lugar do Califa. Na realidade ja não ha Califa (nem Sultão)  mas o Erdogan tem um sonho
Os curdos são um bom pretexto.

[FoxTroop]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

Não é na Síria em si, é no Mediterrâneo oriental e nos recursos que tem. Daí os desaguisados com Israel, os problemas com a Marinha Egípcia e Grega ao largo do Chipre, etc.
A cartada do nacionalismo e das fronteiras "naturais" do império otomano, é a banha de cobra que é vendida ao turco comum, para justificar estas acções, e com bastante sucesso atendendo o nacionalismo exacerbado que os turcos têm.

O problema que os turcos enfrentam nisto, e que os russos estão a usar bastante bem, é que todos os países árabes têm anticorpos muito frescos do que foi o império otomano e estão dispostos a esquecer querelas perante algo que consideram muito perigoso. Assim que os turcos escalaram as coisas contra Assad, foi ver os países árabes a enviar delegações e inclusive, a falar de reabrir embaixadas em Damasco. Os turcos até se podem considerar os defensores do sunismo, mas egípcios e sauditas estão na corrida para estado Núcleo e são árabes em oposição os turcos.

Com a economia em queda e a situação na Líbia e na Síria claramente a pender para o lado árabe, resta a Erdogan tentar manter a franja turcomana da zona de Idlib. E por causa do seu discurso e dos balanços de poder internos, tem de manter esta atitude sob pena de ser varrido por um golpe vindo da ala nacionalista, ou pior, da ala radical islamita.

[Lightning]

[Lusitan]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

Não é na Síria em si, é no Mediterrâneo oriental e nos recursos que tem. Daí os desaguisados com Israel, os problemas com a Marinha Egípcia e Grega ao largo do Chipre, etc.
A cartada do nacionalismo e das fronteiras "naturais" do império otomano, é a banha de cobra que é vendida ao turco comum, para justificar estas acções, e com bastante sucesso atendendo o nacionalismo exacerbado que os turcos têm.

O problema que os turcos enfrentam nisto, e que os russos estão a usar bastante bem, é que todos os países árabes têm anticorpos muito frescos do que foi o império otomano e estão dispostos a esquecer querelas perante algo que consideram muito perigoso. Assim que os turcos escalaram as coisas contra Assad, foi ver os países árabes a enviar delegações e inclusive, a falar de reabrir embaixadas em Damasco. Os turcos até se podem considerar os defensores do sunismo, mas egípcios e sauditas estão na corrida para estado Núcleo e são árabes em oposição os turcos.

Com a economia em queda e a situação na Líbia e na Síria claramente a pender para o lado árabe, resta a Erdogan tentar manter a franja turcomana da zona de Idlib. E por causa do seu discurso e dos balanços de poder internos, tem de manter esta atitude sob pena de ser varrido por um golpe vindo da ala nacionalista, ou pior, da ala radical islamita.

A questão dos recursos do Mediterrâneo oriental não explica a actuação turca na Síria. Pelo contrário, a Síria seria uma aliada perfeita para conter Israel, Chipre e Grécia na obtenção das reservas de gás natural no Mediterrâneo. Essa questão explica a actuação na Líbia e no Chipre.

A animosidade árabe relativamente aos turcos também não tem a ver com o medo do papão otomano. Até porque árabes e turcos cooperaram durante muito tempo na Síria. O grande problema é o apoio da Turquia à Irmandade Muçulmana, uma ameaça séria às monárquias do Golfo e ao Egipto, e ao Qatar. Isso colocou em rota de colisão estes países com os turcos.
A Síria é um país dominado por uma minoria alauita e os países árabes sunitas estão-se a borrifar para o destino de Assad.
Tivesse a Turquia um presidente inteligente e poderia ser a grande vencedora das mudanças ocorridas no Médio Oriente nas últimas décadas. Tem, no entanto, um presidente que compra guerras com todos os seus vizinhos e que isolou estrategicamente a Turquia.

[MATRA]

Alguém que me explique qual é o interesse turco na Siria...

Não é na Síria em si, é no Mediterrâneo oriental e nos recursos que tem. Daí os desaguisados com Israel, os problemas com a Marinha Egípcia e Grega ao largo do Chipre, etc.
A cartada do nacionalismo e das fronteiras "naturais" do império otomano, é a banha de cobra que é vendida ao turco comum, para justificar estas acções, e com bastante sucesso atendendo o nacionalismo exacerbado que os turcos têm.

O problema que os turcos enfrentam nisto, e que os russos estão a usar bastante bem, é que todos os países árabes têm anticorpos muito frescos do que foi o império otomano e estão dispostos a esquecer querelas perante algo que consideram muito perigoso. Assim que os turcos escalaram as coisas contra Assad, foi ver os países árabes a enviar delegações e inclusive, a falar de reabrir embaixadas em Damasco. Os turcos até se podem considerar os defensores do sunismo, mas egípcios e sauditas estão na corrida para estado Núcleo e são árabes em oposição os turcos.

Com a economia em queda e a situação na Líbia e na Síria claramente a pender para o lado árabe, resta a Erdogan tentar manter a franja turcomana da zona de Idlib. E por causa do seu discurso e dos balanços de poder internos, tem de manter esta atitude sob pena de ser varrido por um golpe vindo da ala nacionalista, ou pior, da ala radical islamita.

A questão dos recursos do Mediterrâneo oriental não explica a actuação turca na Síria. Pelo contrário, a Síria seria uma aliada perfeita para conter Israel, Chipre e Grécia na obtenção das reservas de gás natural no Mediterrâneo. Essa questão explica a actuação na Líbia e no Chipre.

A animosidade árabe relativamente aos turcos também não tem a ver com o medo do papão otomano. Até porque árabes e turcos cooperaram durante muito tempo na Síria. O grande problema é o apoio da Turquia à Irmandade Muçulmana, uma ameaça séria às monárquias do Golfo e ao Egipto, e ao Qatar. Isso colocou em rota de colisão estes países com os turcos.
A Síria é um país dominado por uma minoria alauita e os países árabes sunitas estão-se a borrifar para o destino de Assad.
Tivesse a Turquia um presidente inteligente e poderia ser a grande vencedora das mudanças ocorridas no Médio Oriente nas últimas décadas. Tem, no entanto, um presidente que compra guerras com todos os seus vizinhos e que isolou estrategicamente a Turquia.

Concordo, Kemal Ataturk deve estar às voltas no seu grandioso túmulo, com as oportunidades desperdiçadas, e com o afastamento da sociedade secular que implementou na Turquia.

Isto é o que Erdogan nos seus sonhos molhados vê todos os dias:

[Lightning]

[HSMW]

Parece que algo errado não está certo...