REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS

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Cabeça de Martelo

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2355 em: Abril 19, 2023, 04:00:40 pm »
DC, não seria possível criar alguma comissão nacional que organizasse concursos para aquisição desse equipamento?´

Usar a NSPA foi um importantíssimo passo em frente. Até agora não há um único concurso feito por eles em que se apontar irregularidades, já em relação aos concursos feitos por cá... tem sido escândalo atrás de escândalo.

Citar
Eu creio que todas estas ideias relevantes têm que ser transformadas em medidas que possam ser apresentadas e executadas.
Por exemplo, x% da receita resultante dos impostos sobre determinado setor revertem para a aquisição de equipamento militar e modernização de instalações.

Isso há por exemplo no Chile:

Citar
The Chilean Law N° 13.196 known as Ley Reservada del Cobre (Spanish for "Restricted Law on Copper") was a highly controversial secret law ("restricted" in this context refers to the law not being freely available) issued on 29 October 1958 under the administration of Carlos Ibáñez del Campo in order to allocate revenues from the copper mining corporations for the purchase and maintenance of Materiel of the Chilean armed forces. The law was replaced in 2019, with the armed forces' finances scheduled to come under the national budget by 2029.

Por cá não temos um único setor que desse para fazer isso. Pessoalmente acredito que o importante é os 2% como é suposto termos.

Citar
Identificando prioridades:
- Pessoas;
- Meios;
- Financiamento.

As prioridades são traçadas por quem? Pelos Chefes de Estado Maior de cada Ramo e pelo MDN. O problema é que eu tenho uma ideia do que deveria ser a prioridade, tu tens outra, o DC outra e no final acabamos com um Orçamento para a Defesa demasiado curto seja para o que for.

Citar
Deverão haver medidas concretas que podem ser apresentadas para resolver este problema.

Eu diria que a fusão da BrigMec com a BigInt é um primeiro passo, porque diminui logo o número de comandos e unidades necessárias. Depois, rever as tabelas salariais, tipos de contrato e instalações para o pessoal. Posteriormente, criar um mecanismo de financiar a aquisição de material e missões. Pensar também como preparar a integração dos militares que terminam o contrato na sociedade civil, com competências relevantes.

Estas são as tuas prioridades que são tão válidas como qualquer outra pessoa daqui do fórum. :G-beer2:
7. Todos os animais são iguais mas alguns são mais iguais que os outros.

 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2356 em: Abril 19, 2023, 06:05:50 pm »
DC, não seria possível criar alguma comissão nacional que organizasse concursos para aquisição desse equipamento?´

Usar a NSPA foi um importantíssimo passo em frente. Até agora não há um único concurso feito por eles em que se apontar irregularidades, já em relação aos concursos feitos por cá... tem sido escândalo atrás de escândalo.

Citar
Eu creio que todas estas ideias relevantes têm que ser transformadas em medidas que possam ser apresentadas e executadas.
Por exemplo, x% da receita resultante dos impostos sobre determinado setor revertem para a aquisição de equipamento militar e modernização de instalações.

Isso há por exemplo no Chile:

Citar
The Chilean Law N° 13.196 known as Ley Reservada del Cobre (Spanish for "Restricted Law on Copper") was a highly controversial secret law ("restricted" in this context refers to the law not being freely available) issued on 29 October 1958 under the administration of Carlos Ibáñez del Campo in order to allocate revenues from the copper mining corporations for the purchase and maintenance of Materiel of the Chilean armed forces. The law was replaced in 2019, with the armed forces' finances scheduled to come under the national budget by 2029.

Por cá não temos um único setor que desse para fazer isso. Pessoalmente acredito que o importante é os 2% como é suposto termos.

Citar
Identificando prioridades:
- Pessoas;
- Meios;
- Financiamento.

As prioridades são traçadas por quem? Pelos Chefes de Estado Maior de cada Ramo e pelo MDN. O problema é que eu tenho uma ideia do que deveria ser a prioridade, tu tens outra, o DC outra e no final acabamos com um Orçamento para a Defesa demasiado curto seja para o que for.

Citar
Deverão haver medidas concretas que podem ser apresentadas para resolver este problema.

Eu diria que a fusão da BrigMec com a BigInt é um primeiro passo, porque diminui logo o número de comandos e unidades necessárias. Depois, rever as tabelas salariais, tipos de contrato e instalações para o pessoal. Posteriormente, criar um mecanismo de financiar a aquisição de material e missões. Pensar também como preparar a integração dos militares que terminam o contrato na sociedade civil, com competências relevantes.

Estas são as tuas prioridades que são tão válidas como qualquer outra pessoa daqui do fórum. :G-beer2:

Caro sr. Cabeça de Martelo,

Quero agradecer a atenção e resposta.
Eu não queria definir as prioridades de forma arbitrária. Tentei fazê-lo tendo por base aquilo que têm sido apontadas, de forma sistemática, como debilidades das nossas forças. No entanto, pessoas com maior educação e conhecimento, particularmente nos assuntos de defesa, como o senhor e outros contribuidores deste forum, poderão fazer essa apreciação com mais rigor. Para mais, Portugal não é um país único. Existem outras nações com demografia, geografia e economia análogas, que poderão ser objeto de estudo.

 

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Drecas

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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2357 em: Abril 19, 2023, 09:27:14 pm »
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/04/19/canada-military-trudeau-leaked-documents/

"Trudeau, in public, has been noncommittal when asked when Canada will meet the target. Privately, the document says, he has “told NATO officials that Canada will never reach 2% defense spending.” It notes that the military budget has been below 1.4 percent of gross domestic product for 26 years."

“Widespread defense shortfalls hinder Canadian capabilities,” the document says, “while straining partner relationships and alliance contributions.”

Que giro, faz lembrar alguém, somos é tão irrelevantes que nem artigos fazem sobre nós :mrgreen:
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2358 em: Abril 19, 2023, 11:09:47 pm »
As prioridades são traçadas por quem? Pelos Chefes de Estado Maior de cada Ramo e pelo MDN. O problema é que eu tenho uma ideia do que deveria ser a prioridade, tu tens outra, o DC outra e no final acabamos com um Orçamento para a Defesa demasiado curto seja para o que for.

O problema é que a definição de prioridades muitas vezes parece ter mais a ver com agendas de cada um (políticos ou chefias militares), e não um bem comum das FA e do país. Daí que se calhar convinha era que houvesse mais participantes nessa "discussão", nacionais e não só.

Depois temos prioridades que já foram apontadas há mais de 20 anos, e continuam por resolver. Depois temos este delusionismo, em que há gente que manda nisto, e acha que por exemplo as fragatas VdG são tecnologicamente avançadas (e quando acham que um meio que está obsoleto, é de última geração, temos um problema grave na definição de prioridades). Depois há quem atire o SMO como solução para resolver o problema do efectivo, ignorando que, não só isto tem custos (facilmente fazendo com que a % de despesa com pessoal atingisse uns 80 ou 90% do orçamento total), sem antes tentarem recorrer a coisas como... melhores salários, melhores condições, melhores carreiras, aumento da idade de ingresso para 30 ou mesmo 35 anos, estudos demográficos para saber que zonas do país podem contribuir mais para as FA e em que especialidades.

O que é certo é que as FA estão tão más, que não se podem dar ao luxo que sejam definidas meia dúzia de "prioridades" e o resto ficar em águas de bacalhau por 10/12 anos. E certamente a compra de mais um cargueiro táctico, não pode ser vista como uma prioridade acima de tantas outras coisas que ficaram de fora.

Para mim, como primeiro passo, as prioridades têm de ser definidas "hoje", divididas em curto, médio e longo-prazo. Chega do "logo se vê". Dando um exemplo com 4 dos programas mais dispendiosos, definia que:
-até 2030, a substituição das VdG tinha de estar resolvida;
-entre 2030 e 35, a substituição dos F-16 (totalidade ou parte da frota)*;
-2035-2037, substituição das BD;
-2037-2040, substituição dos P-3.
(As datas que usei remetem-se a entregas)

*neste caso acho que ter os 19 F-16 PA I com upgrade V, e uns 12 F-35, seria a solução mais lógica. Assim, naquele prazo "2030-35", havia mais margem orçamental para outros programas, não se estourando tudo em F-35. Para isto, passaria algures para 2023-27 a modernização dos F-16.

No meio destas datas, existiriam mais programas, mas estes de cima, são de longe os mais caros, e como tal os que precisam de ser espaçados no tempo.

De resto, é preciso ter uma política em que as forças armadas são pensadas para as potenciais ameaças do presente e do futuro, e não a pensar apenas em FNDs e meios a fornecer à NATO, e requisitos mínimos. O que definitivamente não pode acontecer, é definir prioridades a achar que se está a modernizar o Exército, e ignorar por completo um sector crucial, como a defesa aérea, pois sem esta, tudo o resto que se fará para modernizar o EP, vale zero. O mesmo para a FAP, bases aéreas sem defesas, depressa deixa de haver Força Aérea.
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2359 em: Abril 20, 2023, 07:12:10 am »
https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/04/19/canada-military-trudeau-leaked-documents/

"Trudeau, in public, has been noncommittal when asked when Canada will meet the target. Privately, the document says, he has “told NATO officials that Canada will never reach 2% defense spending.” It notes that the military budget has been below 1.4 percent of gross domestic product for 26 years."

“Widespread defense shortfalls hinder Canadian capabilities,” the document says, “while straining partner relationships and alliance contributions.”

Que giro, faz lembrar alguém, somos é tão irrelevantes que nem artigos fazem sobre nós :mrgreen:

As prioridades do Turd-aeu são os LGBTs e o wokismo
"[Os portugueses são]um povo tão dócil e tão bem amestrado que até merecia estar no Jardim Zoológico"
-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2360 em: Abril 20, 2023, 07:30:05 am »
Agora até tive uma ideia, já que os países não sobem as despesas só com conversa.



(Este gráfico serve só para exemplo, não me interessa se tem erros)

Todos os países tem direito à protecção da NATO, mas quem está abaixo da média (neste gráfico apotava para os 1,7%) tinha que passar a ser aliado de 2a categoria, nada se posições para militares ou civis desses paises, nas votações também teriam alguma desvantagem em relação aos paises cumpridores, coisas assim.

E apenas receberiam "mais poderes" há medida que fossem ulttapassando a média geral, assim até se ter a média dos 2%.
« Última modificação: Abril 20, 2023, 07:31:46 am por Lightning »
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2361 em: Abril 20, 2023, 10:16:52 am »
Agora até tive uma ideia, já que os países não sobem as despesas só com conversa.



(Este gráfico serve só para exemplo, não me interessa se tem erros)

Todos os países tem direito à protecção da NATO, mas quem está abaixo da média (neste gráfico apotava para os 1,7%) tinha que passar a ser aliado de 2a categoria, nada se posições para militares ou civis desses paises, nas votações também teriam alguma desvantagem em relação aos paises cumpridores, coisas assim.

E apenas receberiam "mais poderes" há medida que fossem ulttapassando a média geral, assim até se ter a média dos 2%.

Bem pensado, subscrevo!
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2362 em: Abril 20, 2023, 01:15:13 pm »
Fazia sentido. Aliás, em democracia, quanto mais votos, mais lugares tens no parlamento, aqui, quanto mais investes, mais "poder" tens dentro da aliança.

Frisar que, os nossos "1.5%" são pesadamente manipulados, estando nós mais próximos dos 1.0-1.1%.

Em contraste, Espanha e Itália gastam muito mais, mas devem "esconder" aquele investimento recorrendo a outros ministérios.
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2363 em: Abril 22, 2023, 09:49:55 am »
https://executivedigest.sapo.pt/eua-dao-a-marrocos-misseis-mais-potentes-do-que-os-entregues-a-ucrania/


Citar
Para além disso, teme-se que a ação desencadeie uma corrida às armas, que rapidamente se estenda à vizinha Argélia e a outros países do Mediterrâneo Ocidental e da costa atlântica africana, tornando Marrocos num intermediário de armas, devido às boas relações que tem mantido com os EUA, e perante uma posição fragilizada da Rússia nestes territórios, devido à guerra na Ucrânia.

Espanha já não está a gostar da brincadeira

Enquanto isso, aqui o que interessa são as políticas de igualdade de género
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-Dom Januário Torgal Ferreira, Bispo das Forças Armadas
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2364 em: Abril 22, 2023, 05:34:09 pm »
F-16C/D, HIMARS, Apaches, FREEM etc...
Coitados de nós contra Marrocos...
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2365 em: Abril 22, 2023, 05:54:05 pm »
F-16C/D, HIMARS, Apaches, FREEM etc...
Coitados de nós contra Marrocos...

Calma que as bandeiras arco íris 🌈 vão proteger-nos a todos
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2366 em: Abril 22, 2023, 06:10:42 pm »
F-16C/D, HIMARS, Apaches, FREEM etc...
Coitados de nós contra Marrocos...

Não é justa a comparação, porque Marrocos é um país muito mais rico que nós, o nosso PIB está 110 mil milhões de euros atrás de Marrocos!!!!
Ai não, afinal é ao contrário, nós é que somos mais ricos (mais de 250 mil milhões contra pouco mais de 140 mil milhões)  :mrgreen:

E atenção, Portugal é muito mais rico do que Marrocos (110 mil milhões), tendo apenas 1/4 da população. Por isso o que dizem só pode ser falso as nossas FA serem esmagadas por Marrocos  :mrgreen:
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2367 em: Abril 22, 2023, 06:46:45 pm »
Em caso de ataque é mandar-lhe com relatório e contas às trombas!

Até tremem!
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2368 em: Abril 23, 2023, 12:05:17 am »
https://executivedigest.sapo.pt/eua-dao-a-marrocos-misseis-mais-potentes-do-que-os-entregues-a-ucrania/


Citar
Para além disso, teme-se que a ação desencadeie uma corrida às armas, que rapidamente se estenda à vizinha Argélia e a outros países do Mediterrâneo Ocidental e da costa atlântica africana, tornando Marrocos num intermediário de armas, devido às boas relações que tem mantido com os EUA, e perante uma posição fragilizada da Rússia nestes territórios, devido à guerra na Ucrânia.

Espanha já não está a gostar da brincadeira

Enquanto isso, aqui o que interessa são as políticas de igualdade de género

O mais engraçado, é mencionarem a corrida às armas, algo que tem sido bastante óbvio há muito tempo, e nós aqui, a ser o único país da região que não o faz.

A preocupação espanhola faz todo o sentido, que vêem bem perto de si, dois países (Argélia e Marrocos) cada vez mais poderosos militarmente. Sabem que, por hoje, não existe animosidade entre eles e os vizinhos do Norte de África, mas que um dia, uma mudança de regime, e as coisas podem mudar. Por cá, mantemos o sonho de que a paz será eterna, na esperança que um dia mais tarde, nenhum destes países muito mais poderosos militarmente que Portugal, se venha a virar contra nós.

O que nos "safa" é a NATO, e o Artigo 5º. Agora, se este artigo se aplicaria a nós, dado o nosso desinvestimento propositado na Defesa... não sei não. Isto dos restantes aliados terem que dar a vida dos seus militares e cidadãos, para vir defender um país que não quis saber de Defesa para nada...
« Última modificação: Abril 23, 2023, 12:44:20 pm por dc »
 
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Re: REFORMAR E MODERNIZAR AS FORÇAS ARMADAS
« Responder #2369 em: Abril 23, 2023, 10:41:13 am »
https://executivedigest.sapo.pt/eua-dao-a-marrocos-misseis-mais-potentes-do-que-os-entregues-a-ucrania/


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Para além disso, teme-se que a ação desencadeie uma corrida às armas, que rapidamente se estenda à vizinha Argélia e a outros países do Mediterrâneo Ocidental e da costa atlântica africana, tornando Marrocos num intermediário de armas, devido às boas relações que tem mantido com os EUA, e perante uma posição fragilizada da Rússia nestes territórios, devido à guerra na Ucrânia.

Espanha já não está a gostar da brincadeira

Enquanto isso, aqui o que interessa são as políticas de igualdade de género
A preocupação espanhola faz todo o sentido, que vêm bem perto de si, dois países (Argélia e Marrocos) cada vez mais poderosos militarmente. Sabem que, por hoje, não existe animosidade entre eles e os vizinhos do Norte de África, mas que um dia, uma mudança de regime, e as coisas podem mudar. Por cá, mantemos o sonho de que a paz será eterna, na esperança que um dia mais tarde, nenhum destes países muito mais poderosos militarmente que Portugal, se venha a virar contra nós.

Acresce que Espanha tem territórios para aqueles lados.
"Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis criam homens fracos - homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis criam homens fortes."