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Forças Armadas e Sistemas de Armas => Exércitos/Sistemas de Armas => Tópico iniciado por: Lancero em Fevereiro 05, 2008, 09:46:15 pm

Título: VTLB para os três ramos
Enviado por: Lancero em Fevereiro 05, 2008, 09:46:15 pm
Viaturas Tácticas Ligeiras com Blindagem

Tópico para centralizar toda a informação relativa a este importante concurso (há alguma já dispersa por outros tópicos).

Citar
Direcção-Geral de Armamento e Equipamento
de Defesa
Despacho n.º 865/2008
Considerando os termos do Despacho de SS. Ex.ª o Ministro da Defesa
Nacional n.º 180/MDN/2007, de 26 de Julho de 2007, no âmbito
do processo de aquisição de Viaturas Tácticas Ligeiras com Blindagem
(VTLB) para os três Ramos das Forças Armadas;
Considerando que se torna necessário ultimar a documentação concursal
imprescindível ao lançamento do procedimento de aquisição, bem
como harmonizar os requisitos técnicos e operacionais face ao objecto
do concurso, estabelecer o programa de avaliação das propostas que
serão apresentadas a concurso e, ainda, apoiar do ponto de vista técnico
a Comissão responsável pela condução do procedimento;
Considerando as competências da Direcção -Geral de Armamento e
Equipamentos de Defesa (DGAED), estabelecidas no Decreto Regulamentar n.º 12/95, de 23 de Maio, no que se refere ao reequipamento das
Forças Armadas e aos programas da lei de Programação Militar.
Determino a constituição de uma Equipa Técnica de apoio, ao procedimento
de aquisição de Viaturas Tácticas Ligeiras com Blindagem,
a qual funcionará no âmbito da DGAED, agregando, em permanência,
os seguintes elementos:
Elementos designados pela DGAED/MDN
Capitão -de -fragata Manuel da Costa Honorato (Representante da
DGAED e chefe da Equipa Técnica)
Tenente -coronel José Manuel Valente Castelhano (substitui o Chefe
da Equipa Técnica nos seus impedimentos)
Elemento designado pelo EMGFA:
Capitão -de -fragata José Carlos Santos Fretes (Representante do
EMGFA)
Elementos designados pela Marinha:
Capitão-de-mar -e-guerra Luís Manuel Ramos Borges (Representante
da Marinha)
Capitão -de -fragata António Manuel Ferreira de Campos
Elementos designados pelo Exército:
Major Carlos Abílio Cavacas Macieira (Representante do Exército)
Major Américo Marques Garção Cara D’anjo
Major Paulo Miguel Palleti Correia Leal
Elementos designados pela Força Aérea:
Major Francisco Manuel Palhinhas dos Santos (Representante da
Força Aérea)
Major Jorge Gabriel Gonçalves da Rocha Monteiro
Sargento -ajudante Manuel Ribeiro da Cruz
Sargento -ajudante João António Martins Prelhaz
Podem vir a ser convocados para integrar a Equipa Técnica outros
elementos, caso se mostre necessário.
5 de Dezembro de 2007. — O Director -Geral, Carlos Alberto Viegas
Filipe,vice -almirante.
Título:
Enviado por: Nuno Calhau em Fevereiro 06, 2008, 01:27:04 am
Que boa oportunidade para ressuscitar os UMM.

Um Abraço.
Título:
Enviado por: raphael em Fevereiro 06, 2008, 02:07:50 am
UMM? :twisted:
Título:
Enviado por: lexivia em Fevereiro 06, 2008, 03:08:25 am
Sei, segundo me disseram, que o Exército quer substituir os humvee que estão neste momento no Afeganistão por humvee novos mas não sei se terá alguma coisa a haver com este programa de VTLB para os 3 ramos das FA.
Título:
Enviado por: EB em Fevereiro 06, 2008, 03:52:11 am
Considerando o tipo de cenários (minas, RPGs, bombas artesanais accionadas remotamente) que as nossas Forças têm enfrentado nas suas missões no exterior, em particular no Afeganistão, não seria uma boa hipótese a aquisição de veículos do tipo IVECO MLV?

Que outras viaturas, para além dos HUMVEE, poderão ser consideradas em concurso? Já há "pretendentes"?



Cumprimentos a todos!
Título:
Enviado por: old em Fevereiro 06, 2008, 08:56:14 am
Citação de: "EB"
Considerando o tipo de cenários (minas, RPGs, bombas artesanais accionadas remotamente) que as nossas Forças têm enfrentado nas suas missões no exterior, em particular no Afeganistão, não seria uma boa hipótese a aquisição de veículos do tipo IVECO MLV?

Que outras viaturas, para além dos HUMVEE, poderão ser consideradas em concurso? Já há "pretendentes"?



Cumprimentos a todos!


Muy acertado. Mucho mas seguro para misiones internacionales un MRAP que el tipico Hummer o similares. La mayoria de los paises aliados estan dotandose de esta clase de blindados para misiones de patrulla.
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 06, 2008, 09:43:18 am
Mas nao iam fazer um 4x4 VTBL na fabrequipa??? :roll:
Cumprimentos
Título:
Enviado por: Pedro Monteiro em Fevereiro 06, 2008, 10:45:40 am
Citação de: "pedro"
Mas nao iam fazer um 4x4 VTBL na fabrequipa??? :roll:
Cumprimentos

Isso já foi explicado de forma detalhada. A Fabrequipa será a local-partner de um dos concorrentes.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 06, 2008, 10:52:01 am
ok.
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 06, 2008, 10:52:46 am
Ok. Obrigado.
Cumprimentos
Título:
Enviado por: MERLIN em Fevereiro 06, 2008, 01:24:55 pm
Sendo agora um programa para os três ramos, o numero de 101 veiculos mantem-se?
Cumtos
Título:
Enviado por: Pedro Monteiro em Fevereiro 06, 2008, 01:32:31 pm
Citação de: "MERLIN"
Sendo agora um programa para os três ramos, o numero de 101 veiculos mantem-se?
Cumtos

O número exacto, desconheço. Mas, há uns tempos falava-se que o Exército buscaria cerca de 40 viaturas para a BRR. As necessidades da Força Aérea, por exemplo, são mais reduzidas, essencialmente para equipas de TACP e protecção de instalaçõs pelo Corpo de Polícia Aérea.

A ideia, segundo sei, será adquirir um lote que, depois, é usado de forma conjunta, sendo distribuído por unidades de cada ramo conforme as necessidades. Um sistema diferente da encomenda de Pandur II pelo Exército e Corpo de Fuzileiros.

Cumprimentos,
Pedro Monteiro
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 06, 2008, 02:24:38 pm
Uma encomenda de 101 seria bom para reactivar uma metalurgica qualquer o para a fabrequipa.
Cumprimentos
Título:
Enviado por: Cabeça de Martelo em Fevereiro 06, 2008, 03:17:17 pm
Para 101 veiculos?
Título:
Enviado por: alphaiate em Fevereiro 06, 2008, 05:37:25 pm
reactivar uma metalurgica com 101 viaturas? isso é possivel?

No caso da Frabrequipa o meu grande receio é que uma vez findos os "Pandur" ... se acabe a industria de blindados ligeiros em portugal!
Título:
Enviado por: unpredictable em Fevereiro 06, 2008, 05:43:01 pm
Os Iveco seriam uma boa escolha!! Penso eu de que!
Título:
Enviado por: alphaiate em Fevereiro 06, 2008, 06:41:54 pm
realmente são viaturas com provas dadas... no entanto ontem via um documentario acerca dos novos Unimog em produção na Alemanha, e lembrei-me se uma adaptação dos mesmos não faria sentido... são viaturas muito altas e muito robustas!


Além do mais, sempre contaria com o factor tradição :)
Título:
Enviado por: Garcia em Fevereiro 06, 2008, 07:08:15 pm
Sao mesmo altos e robustos, mas sinceramente ficavamos melhor servidos com os IVECO, alem de meter respeito têm um ar mais moderno e com melhor capacidade ás novas dificuldades que nos deparamos no exterior.  :wink:


cumps
Título:
Enviado por: João Oliveira Silva em Fevereiro 06, 2008, 08:05:21 pm
Acho que este grupo foi constituido tendo em conta o nome.

Citar
Tenente -coronel Valente Castelhano  
Capitão -de -fragata  Santos Fretes
Major  Cavacas Macieira  
Major  Cara D’anjo
Major  Palleti
Major  Palhinhas
Sargento -ajudante Prelhaz


Desde um valente castelhano ( dos que foram derrotados pela padeira ) até aos santos fretes ( são fretes que andamos a fazer ), passando por um cara d'anjo ( que diabo de cara ) até um prelhaz ( o que é isso? ), acho que se fartaram de procurar.

Cumprimentos,
Título:
Enviado por: JPM em Fevereiro 06, 2008, 08:13:50 pm
Citação de: "João Oliveira Silva"
Acho que este grupo foi constituido tendo em conta o nome.

Citar
Tenente -coronel Valente Castelhano  
Capitão -de -fragata  Santos Fretes
Major  Cavacas Macieira  
Major  Cara D’anjo
Major  Palleti
Major  Palhinhas
Sargento -ajudante Prelhaz

Desde um valente castelhano ( dos que foram derrotados pela padeira ) até aos santos fretes ( são fretes que andamos a fazer ), passando por um cara d'anjo ( que diabo de cara ) até um prelhaz ( o que é isso? ), acho que se fartaram de procurar.

Cumprimentos,



Ainda não tinha reparado bem nos nomes, que são bastante engraçados. Isto com todo o respeito que merecem os militares das forças armadas nacionais (com algumas excepções de tempos idos), independentemente do nome.
Título:
Enviado por: alphaiate em Fevereiro 06, 2008, 08:17:00 pm
olhem que realmente... foi a dedo!
lol
Título:
Enviado por: pedro em Fevereiro 06, 2008, 09:59:28 pm
Realmente Palleti, Palhinhas etc..
Que nomes. :wink:
Cumprimentos
Título:
Enviado por: JPM em Fevereiro 06, 2008, 10:05:50 pm
O nome que ainda tem mais piada é o do senhor Tenente-Coronel, tem nome de uma figura mitológica.  Sim, porque um Valente Castelhano é coisa que não existe.  :twisted:
Título:
Enviado por: PereiraMarques em Fevereiro 06, 2008, 10:20:53 pm
Citar
Portugal encontrava-se desde 1580 sob o domínio espanhol, pois D. Sebastião tinha desaparecido em 1578, na Batalha de Alcácer Quibir, sem deixar qualquer descendência, proporcionando a ocupação do trono por parte de Filipe II de Espanha, I de Portugal. Como a censura era rigorosa na época, e, de acordo com os interesses régios, a edição d’Os Lusíadas de 1584 sofreu mutilação. A título de exemplificação, Frazão de Vasconcelos apresenta o verso 1 da estrofe 34, do canto III, relativo aos conflitos entre D. Afonso Henriques e sua mãe, que se recusava a entregar ao filho a terra que lhe competia por morte de seu pai. Neste caso, verifica-se uma deturpação notável, pois o verso: «Eis se ajunta o soberbo Castelhano» (Vasconcelos, 1949: 5) foi alterado para: «Eis se ajunta o valente Castelhano». (Vasconcelos, 1949: 5). :?  :x  Este exemplo é bem elucidativo da preocupação em agradar ao regime filipino, motivo que terá levado à substituição do adjectivo soberbo para valente, modificando, por completo, o sentido dos versos. Frazão de Vasconcelos admite que, por motivos de ordem patriótica, terá surgido pouco tempo depois da publicação dos Piscos uma falsa edição (E), semelhante à primeira (Ee), que teria como objectivo confortar os que se encontravam decepcionados com o regime que vigorava nessa ocasião em Portugal.


http://www.filologia.org.br/soletras/11/03.htm (http://www.filologia.org.br/soletras/11/03.htm)
Título:
Enviado por: EB em Fevereiro 07, 2008, 12:31:35 am
Um pouco mais sobre a viatura IVECO/BAE:


http://www.defense-update.com/products/m/MLV.htm (http://www.defense-update.com/products/m/MLV.htm)


Também é muito interessante a versão civil...  :wink:


http://www.defense-update.com/products/l/LMV.htm (http://www.defense-update.com/products/l/LMV.htm)
Título:
Enviado por: papatango em Fevereiro 07, 2008, 01:15:14 am
O IVECO tem provas dadas ?

Só para dar um exemplo: Ele nem poderia ser apresentado como viatura MRAP do exército ou dos fuzileiros norte-americanos.

http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/TER.aspx?nn=170&p=51

Mas concordo que é um bom veículo. Eu apenas acho que não deveremos mandar militares para nenhum lugar do mundo sem dispor do melhor material que estiver disponível.

Lembro que uma das mortes portuguesas no Afeganistão foi provocada por um bomba-de-beira-de-estrada.

Cumprimentos
Título:
Enviado por: EB em Fevereiro 07, 2008, 01:52:15 am
Citar
O IVECO tem provas dadas ?

Só para dar um exemplo: Ele nem poderia ser apresentado como viatura MRAP do exército ou dos fuzileiros norte-americanos.

http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/T ... n=170&p=51 (http://www.areamilitar.net/DIRECTORIO/TER.aspx?nn=170&p=51)

Bem visto... confesso que não tinha lido estas especificações  :oops:


 
Citar
Eu apenas acho que não deveremos mandar militares para nenhum lugar do mundo sem dispor do melhor material que estiver disponível.


Completamente de acordo consigo!
Quais serão as outras viaturas possíveis para entrar em concurso, sem contar com o HUMVEE (que por natureza já será considerado) :?:
Título: LMV.
Enviado por: tsahal em Fevereiro 07, 2008, 01:54:13 am
O nome é IVECO DVD SpA M65E19WM Light Multipurpose Vehicle (LMV)

A BAE deu-lhe o nome de Panther. Essa versão é apenas para o mercado Inglês. O modelo possivelmente apresentado ao MDN, será o original da IVECO e nunca o modelo da BAE.

Alias, a BAE é um dos possiveis candidatos com o RG 32M.

O RFP está para breve!
Título: MLV
Enviado por: tsahal em Fevereiro 07, 2008, 02:10:43 am
Ja agora, a RLS Alemã propos o LMV mas designado CARACAL ao exército Alemão (programa (Geschutzte Fuhrungs und Funktionsfahrzeug, ou GFF).

Clientes: Italia (66 com mais 1150 com vista a atingir um numero de 7700), Inglaterra (401), Belgica 440 e opção de mais 140, Républica Checa (4), Espanha (40 e possivelmente 80 em 2008), Croatia (10 e possivelmente 50 em 2008) e Noruega (25 mais uma opção de 35).

Specific protection levels are classified, however, it is understood that full level 3 ballistic and Level 3a mine blast certification of LMV is expected early-2008, while classified IED blast protection enhancements have also been developed and tested for the vehicle.

Fonte: Janes Military Vehicles & Logistics
Título:
Enviado por: Scarto em Fevereiro 07, 2008, 06:36:25 pm
Caro Tsahal,o numero para os italianos está correcto?7700 é um numero elevadissimo!
Título: MLV
Enviado por: tsahal em Fevereiro 07, 2008, 06:42:40 pm
Tb achei meu caro amigo mas eu disse ``com vista a atingir um numero de 7700´´. Isto é, eles desejam futuramente atingir esse numero. é plausivel! Indiquei a fonte e trata-se de uma fonte credivel. Conheço quem escreveu isso e essa pessoa está mt bem relacionada na IVECO.DVD SpA.
Título:
Enviado por: Eurico Viegas em Fevereiro 07, 2008, 08:02:08 pm
Deverá ser para poder substituir todos os veiculos dessa classe (veículo de ligação, não como MRAP) nas Forças Armadas Italianas, Jeeps, Land Rovers, aqueles jipes da Fiat que agora não me lembra o nome... Aliás, até os Carabinieiri poderão ser equipados com o LMV. 7700 é um numero justo para um veículo de ligação.
Título: MLV.
Enviado por: tsahal em Fevereiro 07, 2008, 08:10:20 pm
Exactamente!
Título:
Enviado por: Scarto em Fevereiro 07, 2008, 09:27:03 pm
Visto desse,modo tenho de vos dar toda a razão.
Contudo a minha reacção deveu-se simplesmente,a estar habituado a estes numeros em exércitos que se envolvem mais em outro tipo de situações.

Nem pensei sequer,que poderia eventualmente equipar os Carabinieri!
 :wink: