Enviado por: Jorge Pereira em Junho 11, 2007, 01:52:54 am
O CTOE é a única unidade militar do Exército preparada para formar snipers em Portugal.
A ideia começou em 1996, quando dois capitães ingleses foram convidados para ministrar um estágio de um mês em Lamego.
Esta viria a ser a primeira etapa do Comando-Geral do então CIOE, para atingir o objectivo de ter a especialidade no Exército Português.
Em 1997 o Oficial do Exército Português Daniel Lopes, parte para a escola dos Royal Marines, em Lympstone, perto de Exerter, para frequentar o curso de três meses. O Oficial Daniel Lopes, torna-se assim, no primeiro sniper português.
Nesse mesmo ano, e aproveitando a experiência do Oficial Daniel Lopes, é ministrado o primeiro curso de snipers em Lamego, onde participaram cerca de uma dezena de militares.
Em 1998 o CIOE cria a secção de snipers. Em 2003 é criado o Pelotão.
Enviado por: ricardonunes em Junho 11, 2007, 02:52:25 am
Citação de: "Jorge Pereira"
Em 1998 o CIOE cria a secção de snipers. Em 2003 é criado o Pelotão.
Só uma questão de datas, em 1990, Portugal adquire a Barrett 12.7 mm e a Accuracy 7.62 mm, isto segundo o livro "Armamento de Guerra Português", para o CIOE.
Sei que os Paras usam a Accuracy, os fuzos sei que também usam a Barrett, isto para não falar das "não oficiais" (expeculação da minha parte).
A minha dúvida é, afinal alguém sabe concretamente apartir de quando se começaram a formar os nossos "snipers" :wink:
Enviado por: LM em Junho 11, 2007, 11:08:19 am
Citar
Em 1997 o Oficial do Exército Português Daniel Lopes, parte para a escola dos Royal Marines, em Lympstone, perto de Exerter, para frequentar o curso de três meses.
Local onde os SAS (exército) também tiram o curso de sniper.
À moderação: Este tópico pode centralizar também questões sobre "Atirador Designado" ou...?
Enviado por: zecouves em Junho 11, 2007, 02:08:16 pm
Este assunto sobre Snipers e Atiradores Designados já foi abordado noutros tempos....
No passado recente nenhum forista defendeu que os Atiradores Designados (os tais que estão nos Pelotões e Companhias) deviam/podiam ter o curso de Sniper identico ao que é ministrado no CTOE.
O que eu e outros foristas defenderam foi a possibilidade de os Batalhões de Infantaria (BI) passarem a ter Equipas Sniper que estão sob controlo directo do comando do BI. Por extensão, esses Snipers dos BI deviam ter um curso de Sniper no CTOE. Isto para já é impossivel porque a competencia Sniper só é reconhecida aos frequentam o dito curso no CTOE e para o frequentar é preciso ter previamente o curso de OE's.
Enviado por: Lince em Junho 11, 2007, 02:58:21 pm
Citação de: "LM"
Pode sim.
Enviado por: sniper14 em Junho 11, 2007, 09:09:49 pm
Já mereciamos um topico proprio
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 09:30:51 pm
Querendes mais?
Enviado por: Miguel em Junho 11, 2007, 09:40:48 pm
Queremos saber
Penso que temos o equivalente de 1 pelotao de 30 elementos snipers
num total de 12 equipas cada uma de dois elementos 1 com a espingarda e outro de observaçao, o restante pessoal e o comando e instruçao do pelotao.
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 09:44:52 pm
Citar
Queremos saber :wink:
Enviado por: Miguel em Junho 11, 2007, 09:48:57 pm
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 10:00:36 pm
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 10:41:49 pm
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 10:47:46 pm
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 10:49:16 pm
Enviado por: Luso em Junho 11, 2007, 10:52:13 pm
Enviado por: Duarte em Junho 12, 2007, 12:47:07 am
Enviado por: oultimoespiao em Junho 12, 2007, 03:18:25 am
Citação de: "ricardonunes"
Citação de: "Jorge Pereira"Em 1998 o CIOE cria a secção de snipers. Em 2003 é criado o Pelotão.
Só uma questão de datas, em 1990, Portugal adquire a Barrett 12.7 mm e a Accuracy 7.62 mm, isto segundo o livro "Armamento de Guerra Português", para o CIOE.
Sei que os Paras usam a Accuracy, os fuzos sei que também usam a Barrett, isto para não falar das "não oficiais" (expeculação da minha parte).
A minha dúvida é, afinal alguém sabe concretamente apartir de quando se começaram a formar os nossos "snipers" :wink:
A Barrett e calibre .50 e e usada principalmente nao como sniper contra pessoas mas sim contra veiculos pouco blindados, e usada para tiros super longos ate 2,500 metros. o problema e que este calibre nao foi desenhado para ser sniper mas para ser usado em metralhadoras e nao existe municoes fabricadas com os ingredientes precisos para ter a precisao para ser consistente... Mas claro existe um nicho nos varios calibres de sniper para o .50! Mas nao e o calibre mais comum.
Enviado por: Luso em Junho 12, 2007, 09:47:46 am
Citação de: "oultimoespiao"
A Barrett e calibre .50 e e usada principalmente nao como sniper contra pessoas mas sim contra veiculos pouco blindados, e usada para tiros super longos ate 2,500 metros. o problema e que este calibre nao foi desenhado para ser sniper mas para ser usado em metralhadoras e nao existe municoes fabricadas com os ingredientes precisos para ter a precisao para ser consistente...
Negativo.
Há munição match.
Exemplos de fornecedores:
http://www.aaa-ammo.com/ (http://www.aaa-ammo.com/)
http://www.qpg.com/T/tcci/ (http://www.qpg.com/T/tcci/)
Exemplos de componentes para recarga
http://www.hevanet.com/temple/bullets.html (http://www.hevanet.com/temple/bullets.html)
O caçador canadiano que fez o abate a 2400 e tal metros "miscou" num taliban delberadamente com uma McMillan. E não foi com munição ordinária .50 BMG.
Há outro equipamento mais eficiente mas julgo não é aqui que se deve abordar este assunto.
Enviado por: oultimoespiao em Junho 12, 2007, 12:31:04 pm
Citação de: "Luso"
Citação de: "oultimoespiao"A Barrett e calibre .50 e e usada principalmente nao como sniper contra pessoas mas sim contra veiculos pouco blindados, e usada para tiros super longos ate 2,500 metros. o problema e que este calibre nao foi desenhado para ser sniper mas para ser usado em metralhadoras e nao existe municoes fabricadas com os ingredientes precisos para ter a precisao para ser consistente...
Negativo.
Há munição match.
Exemplos de fornecedores:
http://www.aaa-ammo.com/ (http://www.aaa-ammo.com/)
http://www.qpg.com/T/tcci/ (http://www.qpg.com/T/tcci/)
Exemplos de componentes para recarga
http://www.hevanet.com/temple/bullets.html (http://www.hevanet.com/temple/bullets.html)
O caçador canadiano que fez o abate a 2400 e tal metros "miscou" num taliban delberadamente com uma McMillan. E não foi com munição ordinária .50 BMG.
Há outro equipamento mais eficiente mas julgo não é aqui que se deve abordar este assunto.
Claro que ha firmas que teem productos para recarga e tb balas novas, nao foi isso que eu disse... Disse e que ha muito poucas e por haver poucas nao ha muitas escolhas e tb poucas estatisticas.
Enviado por: Miguel em Junho 12, 2007, 07:07:58 pm
Eu penso que cada Companhia de Atiradores, Paraquedista, Comandos devia ter um nucleo de pelo menos 3 snipers, sob comando directo do capitao.
No conceito actual e na guerra asimetrica uma equipa de snipers e muito importante para a propria segurança dos pelotoes em progressao no terreno.
Ao nível tactico devia ser utilzado para a protecçao dos pelotoes a dupla Milan ou Carl Gustav e Snipers com L96
Exemplo de Companhia:
3 pelotoes de 30 militares com MG3,G3,Law
pelotao comando e apoio com 6 Carl gustas ou Milan e 3 Snipers.
PS:Chegei a ver equipas de snipers constituidas por 4 elementos (1 sniper com L96, 1 observador, 1 operador radio, 1 chefe de equipa)
Enviado por: oultimoespiao em Junho 13, 2007, 12:15:58 am
Citação de: "Miguel"
Obrigado Luso :roll:
Eu penso que cada Companhia de Atiradores, Paraquedista, Comandos devia ter um nucleo de pelo menos 3 snipers, sob comando directo do capitao.
No conceito actual e na guerra asimetrica uma equipa de snipers e muito importante para a propria segurança dos pelotoes em progressao no terreno.
Ao nível tactico devia ser utilzado para a protecçao dos pelotoes a dupla Milan ou Carl Gustav e Snipers com L96
Exemplo de Companhia:
3 pelotoes de 30 militares com MG3,G3,Law
pelotao comando e apoio com 6 Carl gustas ou Milan e 3 Snipers.
PS:Chegei a ver equipas de snipers constituidas por 4 elementos (1 sniper com L96, 1 observador, 1 operador radio, 1 chefe de equipa)
Vamos ver se posso clarear um pouco. ha dois tipos de sniper, aqueles que o objectivo e tentar com 1 tiro so causar uma baixa do inimigo, e que andao sos, usao uma carabina calibre .308, .300, ou .338. sao todos calibres militares snipers so usao calibres que podem ser usados noutras armas militares ou vice versa. e sao tiros que vao dos 100 metros aos 1000. depois disso a possibilidade de erro e tao grande que e melhor nao arriscar para nao ser descoberto! E a teoria e 1 tiro por hora de lugares diferentes! Depois ha o "sniper" de apoio tactico a linha da frente e e aqui que as .50 entrao em accao em conjunto com spotters de artilharia etc...
Enviado por: Luso em Junho 13, 2007, 09:39:03 am
Citação de: "oultimoespiao"
Vamos ver se posso clarear um pouco. ha dois tipos de sniper, aqueles que o objectivo e tentar com 1 tiro so causar uma baixa do inimigo, e que andao sos, usao uma carabina calibre .308, .300, ou .338. sao todos calibres militares snipers so usao calibres que podem ser usados noutras armas militares ou vice versa. e sao tiros que vao dos 100 metros aos 1000. depois disso a possibilidade de erro e tao grande que e melhor nao arriscar para nao ser descoberto! E a teoria e 1 tiro por hora de lugares diferentes! Depois ha o "sniper" de apoio tactico a linha da frente e e aqui que as .50 entrao em accao em conjunto com spotters de artilharia etc...
Um comentário: nenhum dos calibres mencionados são militares. O .308 (Winchester) apesar das suas semelhanças não é totalmente compatível do 7.62x51 NATO. É uma versão civil, não apenas na designação, mas ao nível das pressões máximas que podem suportar, e os estojos serem reforçados (ao nivel da espessura do latão) para aguentarem os ciclos de automatismo. O .300 (Winchester Magnum?) é um calibre civil. As suas munições são preparadas por firmas especializadas ou por armeiros militares dividamente formados. O .338 (Lapua) foi concebido para fins militares e utilizado em apenas em armas de caçador (o termo correcto português para sniper) é fornecido de fábrica ou atravez de componentes, não havendo mais nenhuma arma com outro uso militar que a utilize.
O calibre 12,7x99mm é utilizado também para abater indivíduos deliberadamente, e como tudo, deve ser utilizado de forma a tirar o melhor proveito das suas capacidades: alcance, energia, penetração e uso de projéctil explosivo útil (pensar em barreiras como paredes e muros). Portanto, a missão anti-material não implica a exclusividade para esse fim deste maior calibre, e isso já foi mais que demonstrado. Quanto ao resto, a diferença estará na mobilidade superior dos calibres mais pequenos que, mais uma vez, são utilizados em função das suas melhores vantagens ou quando as suas desvantagens são irrlevantes para a missão a cumprir.
Comentário histórico:
- Sempre que há um caçador (sniper) devidamente instruido e formado, há sempre munição feita de propósito para esse uso. É assim desde sempre, e quando não há (por questões de logística) os caçadores selecionam lote mais preciso de munição ordinária à sua disposição;
- Desde a I Guerra Mundial que os Snipers têem como missão auxiliar a artilharia, fazendo reconhecimento e orientando o tiro.
Enviado por: LM em Junho 13, 2007, 09:53:17 am
Se no caso de snipers o uso de armas / calibres diferentes dos restantes membros da unidade a que estão agregados parece pacifica, qual a opinião em relação ao "atirador designado" nas secções / pelotões...?
Pelas informações na wikipedia (http://http) a tendencia parece ser terem uma arma diferente, mas inspirada (ie, com uma logística similar) à dos restantes membros da secção...
Qual a vossa opinião: arma diferente, mas mesmo calibre / munição? Tudo diferente?
Por exemplo, a G36 tem alguma versão que permita este caso?
Enviado por: oultimoespiao em Junho 14, 2007, 02:05:09 am
Citação de: "Luso"
Citação de: "oultimoespiao"Vamos ver se posso clarear um pouco. ha dois tipos de sniper, aqueles que o objectivo e tentar com 1 tiro so causar uma baixa do inimigo, e que andao sos, usao uma carabina calibre .308, .300, ou .338. sao todos calibres militares snipers so usao calibres que podem ser usados noutras armas militares ou vice versa. e sao tiros que vao dos 100 metros aos 1000. depois disso a possibilidade de erro e tao grande que e melhor nao arriscar para nao ser descoberto! E a teoria e 1 tiro por hora de lugares diferentes! Depois ha o "sniper" de apoio tactico a linha da frente e e aqui que as .50 entrao em accao em conjunto com spotters de artilharia etc...
Um comentário: nenhum dos calibres mencionados são militares. O .308 (Winchester) apesar das suas semelhanças não é totalmente compatível do 7.62x51 NATO. É uma versão civil, não apenas na designação, mas ao nível das pressões máximas que podem suportar, e os estojos serem reforçados (ao nivel da espessura do latão) para aguentarem os ciclos de automatismo. O .300 (Winchester Magnum?) é um calibre civil. As suas munições são preparadas por firmas especializadas ou por armeiros militares dividamente formados. O .338 (Lapua) foi concebido para fins militares e utilizado em apenas em armas de caçador (o termo correcto português para sniper) é fornecido de fábrica ou atravez de componentes, não havendo mais nenhuma arma com outro uso militar que a utilize.
O calibre 12,7x99mm é utilizado também para abater indivíduos deliberadamente, e como tudo, deve ser utilizado de forma a tirar o melhor proveito das suas capacidades: alcance, energia, penetração e uso de projéctil explosivo útil (pensar em barreiras como paredes e muros). Portanto, a missão anti-material não implica a exclusividade para esse fim deste maior calibre, e isso já foi mais que demonstrado. Quanto ao resto, a diferença estará na mobilidade superior dos calibres mais pequenos que, mais uma vez, são utilizados em função das suas melhores vantagens ou quando as suas desvantagens são irrlevantes para a missão a cumprir.
Comentário histórico:
- Sempre que há um caçador (sniper) devidamente instruido e formado, há sempre munição feita de propósito para esse uso. É assim desde sempre, e quando não há (por questões de logística) os caçadores selecionam lote mais preciso de munição ordinária à sua disposição;
- Desde a I Guerra Mundial que os Snipers têem como missão auxiliar a artilharia, fazendo reconhecimento e orientando o tiro.
Nao existe absolutamente nenhuma diferenca entre estes calibres e as versoes em mm. Nao diga que existe que nao e verdade, estes existião primeiro que os outros. quando eu falo no calibre, falo nas medidas nao na balistica e nas caracteristicas. Todo o mundo sabe que os snipers teem municao adequada, mas tb em caso de acabar a municao ele tem sempre a opcao de encontrar municao por perto, e por isso que o calibre das espingardas e sempre um calibre standard militar! Agora ja se sabe que as balas sao especiais, alias sao carregadas a mao!
Enviado por: Luso em Junho 14, 2007, 09:38:56 am
Citação de: "oultimoespiao"
Nao existe absolutamente nenhuma diferenca entre estes calibres e as versoes em mm. Nao diga que existe que nao e verdade, estes existião primeiro que os outros. quando eu falo no calibre, falo nas medidas nao na balistica e nas caracteristicas. Todo o mundo sabe que os snipers teem municao adequada, mas tb em caso de acabar a municao ele tem sempre a opcao de encontrar municao por perto, e por isso que o calibre das espingardas e sempre um calibre standard militar! Agora ja se sabe que as balas sao especiais, alias sao carregadas a mao!
http://www.fulton-armory.com/308.htm (http://www.fulton-armory.com/308.htm)
Já agora, por favor acabe com a minha ignorância e diga-me quais as armas regulamentares de uso geral que usam o .300 Win Mag (ou o ".300" que menciona) e o ".338" também por si referido.
É que nestas coisas nunca se sabe tudo e está-se sempre a aprender.
PS: pedia-lhe que tivesse um nadica de mais atenção com a ortografia.
Enviado por: oultimoespiao em Junho 15, 2007, 12:45:54 am
Enviado por: Luso em Junho 15, 2007, 12:31:03 pm
Citação de: "oultimoespiao"
Nao venha com essa... nao sou melhor que ninguem, so disse que podia esclarecer alguma coisa porque pratico tiro ha 35 anos e o meu amigo tem uma loja de armas e eu estou la quase todos os dias, entao estou a par do que ha de novo no mercado! Mas para responder a sua pergunta aqui vao algumas sugestoes de armas para estes dois calibres. Em .338 lapua ha a armalite ar-30 ou a erma sr100(nao confundir lapua fabrica as balas nao as desenvolveu) Em .300 mag a walther wa2000 a melhor carabina sniper (muito cara) a AWM a accuracy espingardas semi-automaticas para tiros de presicao nao sao boas com excepcao da walther. Mas ha muitos mais. Para min a melhor e a "minha" winchester mod. 70 em .300 com colatra manual bull barrel e coronha sintetica. O que voce nao esta a ver (talvez desconheca) mas o calibre .300 e simplesmente aquele que tem uma trajectoria mais constante (quase nao sobe) e isso para tiros de 1000m e muito (extremamente importante). Quanto a ortografia que se lixe.
Está bem então.
Enviado por: frank em Setembro 22, 2013, 03:08:49 pm
para se entrar num curso de sniper, primeiro tem que se ter formação numa especialidade(comandos, OE,etc) certo?
cumps
Enviado por: Cabeça de Martelo em Setembro 24, 2013, 10:47:39 am
Enviado por: foxtrotvictor em Setembro 29, 2013, 11:46:03 am
Citação de: "oultimoespiao"
A Barrett e calibre .50 e e usada principalmente nao como sniper contra pessoas mas sim contra veiculos pouco blindados, e usada para tiros super longos ate 2,500 metros. o problema e que este calibre nao foi desenhado para ser sniper mas para ser usado em metralhadoras e nao existe municoes fabricadas com os ingredientes precisos para ter a precisao para ser consistente... Mas claro existe um nicho nos varios calibres de sniper para o .50! Mas nao e o calibre mais comum.
Mas pode-se "afinar" muito com a recarga. Até se arranjaram uns “dies” todos catitas para os nosso "irregulares".
Enviado por: raphael em Setembro 29, 2013, 05:01:27 pm
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... BC8IFWC1P0 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YBC8IFWC1P0)
Enviado por: ACADO em Novembro 06, 2013, 10:52:41 am
Citação de: "raphael"
aqui está talvez uma boa ajuda para os snipers...
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... BC8IFWC1P0 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YBC8IFWC1P0)
Muito bom.
Obrigado pela partilha
Enviado por: pmsf16 em Outubro 25, 2014, 04:51:20 am
Obrigado
Enviado por: Cabeça de Martelo em Outubro 25, 2014, 10:11:22 am